Más revistas antíguas de Conan

Hola!
LLevo un tiempo intentando hacerme con algunas de las revistas que en su momento se publicaron sobre la peli de Conan the Barbarian. Me interesan sobre todo las que contengan muchas fotos, pero hay una foto en particular que aún no he localizado en ninguna revista de las que he podido conseguir. Por Crom, ¿alguien podría decirme si sabe en qué revista aparece?
Como no sé porqué no me deja poner aquí un enlace directo lo voy a hacer en plan soporte técnico telefónico (Joder, hay que ser cutre, pero no me entero de las tecnologias):
Dentro de la página conancompletist.com> Cut Scenes Part 3> The Battle of the Mounds> pinchamos en la palabra EXTRA que aparece entre las dos dagas de Doom> More Images> y la foto en cuestión sería la 14 empezando por arriba a la izqda (primer plano de Arnold con el casco de cuernos).
Si alguien puede echarme una mano con ésto se lo agradecería de veras.

Bueno, siento no poder ayudarte a identificar esa revista, pero seguramente Protoplasme o Mighty lo saben. Espero que ellos te puedan ayudar.

No puedes poner links porque no te has registrado en el foro, sabes. Que si loquieres hacer, puedes hacerlo, pero supongo que no lo harás porque como se te dan tan mal las tecnologías... Otra cosa, no hacía falta que abrieras dos hilos iguales para volver a decir lo mismo, que con uno sólo ya lo leemos todos perfectamente. Me imagino que lo habrás hecho para probar a tratar de escribir el link otra vez a ver si esta vez te salía, pero como ya te he explicado, es una cuestión de no estar registrado para que no vengan robots malos a ponernos links malos. (Er, cosas de las tecnologías malas...)

Gracias por las aclaraciones con respecto a mis problemas con la tecnología (creo que lo mio es más el taparrabos y la lanza)

Pues si alguien (Protoplasme o Mighty, como por ejemplo me indicas) pueden ayudarme con ésto les estaría eternamente agradecido, porque a través de Ebay puedes conseguir casi la totalidad de las revistas, tanto de cine como de culturismo, que hablaron de la peli de Conan entre el 81 y el 82, pero claro, no ves el contenido y algunas luego no traen material realmente interesante.

Por cierto, hablando de revistas, hoy mismo he visto una foto del nuevo Conan en la revista Fotogramas y tiene una pinta horrible... Huele a truñazo de los gordos. Tantos años oyendo rumores sobre una nueva peli de Conan y al final va a resultar que quizá sea mejor que no la hagan!

Proto y Mighty se pasan de vez en cuando, espero que te puedan aconsejar pronto.

CuChulai wrote:

Por cierto, hablando de revistas, hoy mismo he visto una foto del nuevo Conan en la revista Fotogramas y tiene una pinta horrible... Huele a truñazo de los gordos. Tantos años oyendo rumores sobre una nueva peli de Conan y al final va a resultar que quizá sea mejor que no la hagan!

Tenemos fotos por aquí también -en el hilo de "La Nueva peli de Conan de Nu Image..."- y si... Mejor que no la hagan (de hecho algunos fans crearon una petición online para que se detuviera el proyecto, imagínate el grado de vergüenza ajena que ya lo poco que se sabía de la peli movió a los fans) porque lo único que va a conseguir es que ser fan de Conan sea motivo de profunda vergüenza social... y con razón... Ya hizo mucho daño "Conan el Destructor" que es la imagen que todo el mundo recuerda de Conan -un señor innecesariamente lleno de esteroides con peluca barata y casposa y dodotis de mamut, que no sabía contar hasta diez y que mataba gente poniendo caras graciosas de retrasado mental- y ahora llega esta nueva mierda MTV para chicas adolescentes...

Joder, ya te digo, mejor que no la hagan! Es que tiene toda la pinta de que va a ser un Conan el Destructor 2 (Cuanto daño ha causado)... O peor, una peli estílo como la última de "Furia de Titanes", insoportable... no me salí de la sala porque hoy en dia ir al cine no es barato... Ahora mismo me viene a la cabeza otro truño: "El Guia del Desfiladero", que la vendian como el nuevo Conan!, por Crom!!
Hace años existia alguna esperanza, cuando se rumoreaba que Milius sería el director y guionista y que Arnold volvería a tomar la espada, pero... Es más, yo incluso llegué a leer una entrevista que le hicieron a Chuache donde decía que sólo haría Conan de nuevo si Milius era el director.

Cambiando de tema, una curiosidad que descubrí hace un tiempo revisionando ese pedazo de film titulado "Los Siete Samurais" y que comento aquí por si alguien no se hubiera dado cuenta antes (que seguro que sí).
La influencia del cine japonés de samurais y sobre todo de Kurosawa en Conan el Bárbaro es algo evidente, Milius lo ha dicho cientos de veces, pero es que incluso hay un pequeño homenaje a la banda sonora de "Los Siete Samurais" en la escena donde Conan, Valeria y Subotai parten a caballo desde la choza del mago hacia la guarida de Thulsa Doom. Entra en Youtube y primero escucha el tema de Conan "Battle Preparations (Conan The Barbarian Complete Score) - Basil Poledouris - 1982" y luego el de la película de Kurosawa "Akira Kurosawa--Music for Film: Seven Samurai Part 1". Son casi idénticos! Un pequeño gran homenaje!

Un saludo

CuChulai wrote:

Ahora mismo me viene a la cabeza otro truño: "El Guia del Desfiladero", que la vendian como el nuevo Conan!, por Crom!!
Hace años existia alguna esperanza, cuando se rumoreaba que Milius sería el director y guionista y que Arnold volvería a tomar la espada, pero... Es más, yo incluso llegué a leer una entrevista que le hicieron a Chuache donde decía que sólo haría Conan de nuevo si Milius era el director.

Tio... el director de la mierda de "El guia del Desfiladero" es precisamente quien está dirigiendo esta nueva de Conan.


Arnold si, siempre quiso a Milius, y viceversa... Pero ni uno ni otro han acabado en el proyecto. De hecho, absolutamente nada de lo que Milius tenia planeado ha acabado en esta nueva peli de Conan. Lo mas cercano a la peli que Milius iba a hacer es la serie de ROMA de la HBO (que por cierto, es buenisima).

CuChulai wrote:

hay un pequeño homenaje a la banda sonora de "Los Siete Samurais" en la escena donde Conan, Valeria y Subotai parten a caballo desde la choza del mago hacia la guarida de Thulsa Doom. Entra en Youtube y primero escucha el tema de Conan "Battle Preparations (Conan The Barbarian Complete Score) - Basil Poledouris - 1982" y luego el de la película de Kurosawa "Akira Kurosawa--Music for Film: Seven Samurai Part 1". Son casi idénticos! Un pequeño gran homenaje!

¡Si señor, muy bien pillado!

Luego hay otra peli de Kurosawa (mmmm creo que era la de Rashomon si no me equivoco) que empieza con una musica de tambores identica al tema que suena durante la escena de la bruja en Conan. Toda la peli de Conan está llena de guiños a Kurosawa (cuyas pelis Milius puso al equipo repetidas veces, antes y durante el rodaje. Los hartó a Kurosawa a todos, vamos. ). En Conan también hay muchas referencias a Yojimbo.

Qué bien que también te mole Kurosawa.

Hace un par de meses ví una peli de bárbaros que no estaba mal del todo, seguro que ya la has visto, "Valhalla Rising". Los primeros 45 minutos me gustaron, pero luego, una vez que se suben al barco, se convierte en una paja mental intragable... Joder, una lástima porque cuando ví los trailer tenía muy buena pinta.

¿Entonces me recomiendas ROMA? Un colega está terminando de verla ahora y no para de decirme que la vea. La verdad es que no sabía que Milius estaba detrás de los guiones. La que he visto es la primera de "Spartacus" y bueno, no es gran cosa (para mí, claro), pero de la mitad al final mejora bastante, sobre todo los últimos capítulos. Veremos a ver la siguiente temporada...

Kurosawa es dios!! El asalto al castillo que hay en RAN me pone los pelos de punta, joder!! Hubo unos años que me obsesioné con el cine de este señor y leí todo lo que cayó en mis manos sobre sus películas y su vida. Realmente interesante. Era un genio.
Por cierto, no sabía lo de la música de Rashomon y la escena de la bruja.

CuChulai wrote:

Hace un par de meses ví una peli de bárbaros que no estaba mal del todo, seguro que ya la has visto, "Valhalla Rising". Los primeros 45 minutos me gustaron, pero luego, una vez que se suben al barco, se convierte en una paja mental intragable... Joder, una lástima porque cuando ví los trailer tenía muy buena pinta.

¿Entonces me recomiendas ROMA? Un colega está terminando de verla ahora y no para de decirme que la vea. La verdad es que no sabía que Milius estaba detrás de los guiones. La que he visto es la primera de "Spartacus" y bueno, no es gran cosa (para mí, claro), pero de la mitad al final mejora bastante, sobre todo los últimos capítulos. Veremos a ver la siguiente temporada...

Kurosawa es dios!! El asalto al castillo que hay en RAN me pone los pelos de punta, joder!! Hubo unos años que me obsesioné con el cine de este señor y leí todo lo que cayó en mis manos sobre sus películas y su vida. Realmente interesante. Era un genio.
Por cierto, no sabía lo de la música de Rashomon y la escena de la bruja.

Buen gusto tenéis, vive Crom!!!!! A mi también me encanta Kurosawa. Otra curiosidad respecto a Kurosawa que seguro que también te mola saber: William Stout, el artista que curró en "Conan el barbaro" creando diseños y dibujando el storyboard, escribió una pelicula de bárbaros tras Conan, titulada "EL GUERRERO Y LA HECHICERA" que era un remake de "Joyimbo", pero con David Carradine de prota - -. La peli era bastante malilla por cierto...

La de ROMA te la recomiendo absolutamente, Milius fue el co-creador de la serie -argumento, personajes, estilo, etc- y estuvo presente en Roma (ciudad) durante todo el rodaje de la serie supervisando y añadiendo detalles que creía oportunos. No tiene nada que ver con la serie de Espartaco -que no la he visto pero teng entendido que es muy infantiloide- sino que ROMA es totalmente adulta y seria, y hasta aprendes historia. Cada capitulo tiene el presupuesto de una pelicula de Hollywood, y es un lujazo para los sentidos. Todo, todo en esa serie es una obra de arte. Desgraciadamente cancelaron la serie tras la segunda temporada, pero aún asi puedes disfrutar en la primera de la hisoria de como Julio se convierte en Cesar, y en la segunda de la historia de su posterior caída. Los dos personajes principales de la serie son Lucio Boreno y Tito Pullo, los dos unicos soldados romanos cuyo nombre quedo escrito para la historia -por meritos propios, como descubriras si decides verla-. Hay muchisimo de Milius en estos dos personajes, especialmente en Tito Pullo hay muchos elementos que recuerdan al Conan de Milius (que no al Conan de Robert E Howard, que era otro señor distinto aunque con el mismo nombre).

"Valhalla Rising" no la he visto, aunque ya habia escrito un hilo sobre la peli hace tiempo, aqui en el foro. La veré aunque solo sea por esos 45 min. :)

Si te apetece te invito a que visites los hilos del foro, donde hay algunos temas dedicados a peliculas de barbaros que se han ido haciendo ultimamente -o que están por hacerse... o no...-.

Lo de los Siete Samurais y Battle Preparations más que un pequeño homenaje es un plagio descarado . Y la música de la torre de la serpiente está sacada de una cantiga medieval de Alfonso X el sabio Atención a esto a partir del 0.45

https://www.youtube.com/watch?v=OsX-Vrcsa30

Y esto la música callejera:

https://www.youtube.com/watch?v=8dcnuszm_fA

No deja de ser irónico que Milius quisiera evitar cosas que sonaran "cristianas" y Basil se la metiera doblada con una Cantiga a la Virgen María
...


Y la verdad es que me duelen estos plagios porque admiro a Basil. Creo que lo mínimo habría sido reconocerlos en los créditos.

En fin, el cine es un plagio tras otro, en cierto sentido. Se llama "canibalización", se toma lo que artistas anteriores han hecho y se recicla. Ha sido así desde siempre. A veces funciona, y a veces no. Cuando menos funciona es cuando es descaradísimo y además es sólo eso, el plagio sin aportar nada más. CTB desde luego toma de muchas fuentes y hay miles de referencias -llamalas referencias, llamalas plagios, llamalas la educacion de Milius, o llamalas como quieras- pero desde luego aporta muchas mas cosas originales y no se queda solo en el reciclaje. Por eso es un clásico. El cine que se hace hoy día, es todo 100% plagio, puedes desglosar la pelicula en partes, y cada parte es una copia de una pelicula anterior. Y no hay nada más. Por eso las pelis que se hacen ahora nos apestan tanto a los que ya tenemos una edad, y les encantan tanto a los adolescentes q nunca han visto las peliculas anteriores a su nacimiento (por alguna extraña y estúpida ley tácita suya).

Se puede decir que los únicos que fueron originales fueron los cineastas de principios de siglo. A partir de entonces, ya está todo inventado. De esa base se ha ido variando el estilo según las épocas. Pero repetir argumentos, situaciones, ideas, no es indigno -es la manera en que se trabaja-.

El arte está en darle a esa idea antigua un nuevo significado. Esa es la clave del exito de un cineasta. Ser realmente original es imposible, solo se pueden cambiar los estilos y las maneras de decirlo -para que adquiera un nuevo sentido-. No es una ley que sea asi porque yo lo diga, es que es la realidad...

Hoy en dia ser original yo creo que es casi imposible, pero lo de la banda sonora de Conan tanto como "plagio descarado", no sé... Hombre, lo de la música medieval sí pudiera serlo, no te lo voy a negar (aunque yo creo que simplemente sirvió de inspiración...), pero lo de los Siete Samurais sigo pensando que es un claro homenaje, primero porque Basil Poledouris es un tío con un gran talento, demostrado muchas veces y que en el caso de Conan firmó una de las mejores bandas sonoras de todos los tiempos, y no creo que necesitase plagiar tan descaradamente un tema (tan facilmente identificable) de otro. Y segundo porque viendo la obsesión de Milius con Kurosawa, especialmente con los Siete Samurais, antes y durante el rodaje de Conan es bastante seguro que le indicase tomar la banda sonora del film de Kurosawa como inspiración y Basil introdujera eso ahí como homenaje a una de las mejores películas de todos los tiempos. Vamos, pienso yo...

Por cierto, donde también hay vários guiños a Kurosawa es en "El Viento y el León". Ahora mismo recuerdo la escena en la que Connery lucha a caballo en una playa con unos beduinos esclavistas y persigue espada en alto a uno que intenta escapar, igual que hace el inigualable Toshiro Mifune en "La Fortaleza Escondida".

A ver, La cantiga transformada en canto satánico (o setítico) de Basil es una "versión", o una "adaptación libre", y eso no es un plagio. Un plagio es cortar y pegar y sin modificar nada (o prácticamente nada), borrar el nombre del autor original y decir que es tuyo. En cambio hacer "versiones" de obras ya realizadas es lo más normal del mundo y no es indigno en absoluto, de hecho es bastante difícil de hacer y tiene su propio mérito. En el caso de la cantiga que tendrá como 1.000 años de antigüedad no creo que hiciera falta poner en los créditos al autor de la misma que el pobre debe de estar hoy día más reseco que el esparto de esparta. Lo que probablemente fue necesario sería pedir "permiso" a los propietarios de los derechos de la cantiga -si los hay- para hacer la versión, o en último término modificar la canción tanto que quede irreconocible y así nadie reclamará nada (que es lo que creo que hizo Basil, y ole sus cojones).

Ésa escena del "Viento y el Leon" que comentas, Cuchulai, efectivamente de nuevo muy buen ojo.

Hay quien dice por ahí que la escena final de "Star Wars" cuando los cazas imperiales persiguen a los X-wing por el canal de la estrella de la muerte.... eh pues que hay quien dice que esa escena también es una "transposición" la misma escena de los caballos de "Hidden Fortress"... Independientemente de que esto suena a chorrada descomunal, si que es verdad que Lucas también "homenajea" muchas escenas de La Fortaleza en "Star Wars" siendo la más evidente la de los dos androides perdidos en el desierto. Por cierto que fue Milius el que le introdujo a Kurosawa a Lucas, cuando eran amigos en la escuela de cine. Al final Lucas se hizo tan fan que le acabó hasta produciendo un par de pelis a Kurosawa!

Estoy de acuerdo con lo que comantais , pero para mi, cuando algo suena exactamente igual, y por mucho que se haga como homenaje, y cuando lo hace alguien que tiene el talento suficiente comopara no necesitar calcar, me jode. Basil tenía demasiado como para calcar , y la pruenba está en que el Riders of Doom sí que puede considerarse como un homenaje al Oh Fortuna, porque se parecen, pero no es igual, y a mí hasta me gusta incluso más que el Oh Fortuna. Ahí se ve su talento. En meter los tambores esos de Kurosawa no. Me jode como me jodió descubrir que mi admirado John Buscema había calcado un cocodrilo a Foster para un número de Conan. Buscema tenía también demasiado talento como para calcar poses y viñetas, me da igual que lo hiciera a petición del guionista (o Basil a petición del director)

Vale. Si, SON UNOS COPIOTAS. Pero yo les quiero igual.

Eso está claro , Flaming. El otro dia cogí el vhs comprado que tengo de la peli y me lo puse a ver. Tiene un encanto especial con menos definición (recuerdo la primera vez que la vi en dvd y quedé flipado con todo lo bien que se veia la escena de la cocina, que es todo en rojo y en vhs casi no se distingue na) y con las manchas esas del negativo. Y tiene todo el sonido bien, no como creo que absolutamente TODAS las ediciones de la peli en dvd, en las cuales en la pista en castellano falta todo el sonido desde que salen de la torre hasta que se lanzan al estanque (da vergüenza ajena semejante ineptitud, lo arreglarán en el bluray? Tengo mis dudas...

Como curiosidad comentar que también tengo la peli grabada de la televisión gallega y en la escena de la tortura, de la chica tirándose de la roca y del discurso de Doom sobre el poder de la carne, hay todo de fondo una especie de versión lenta de una parte del Riders of Doom que no se de donde narices salió, porque no está ni en la versión en español del vhs o del dvd, ni en la original del dvd, ni en la banda sonora de la peli ni nada. Es muy muy curioso y cuando la pase a dvd, que algún dia lo hare, subiré ese cacho a youtube para que lo escucheis, a ver qué opinais.

Ah, y otra cosa. Hace poco ha muerto Aldo Sambrell, el actor este de las pelis de Leone. En el Fotogramas de este mes se dice que participó en El Viento y el León, y según imdb así es. Pero leyendo la scifiworld hay un artículo homenaje escrito por un amigo suyo que dice textualmente lo siguiente: "Aldo interviene, por mediación de John Milius en Conan el Bárbaro, aunque su papel fue extensamente recortado en el montaje final. Prestando mucha atención se puede ver un primer plano suyo en la escalinata del ritual" Alguien tiene idea de a qué plano se puede referir? En imdb no sale como que haya participado en Conan. Y en el análisis de esta página de todas las escenas suprimidas no aparece ninguna referencia que se pueda relacionar con escenas recortadas con Aldo Sambrell

Menuda polémica con lo de de si Mr Poledouris es un copiota o no

Cambiando de tema, ya he encontrado una revista donde aparece la foto por la que preguntaba en el primer post que hice. Aparece en el "Comics Scene" #47 (1981), pero la calidad de la foto es algo regulera... Seguiré buscando porque seguro que apareció en otra revista con mejor calidad (porque la que aparece dentro de Conancompletist se ve bastante mejor y el yelmo de Conan se ve completo). Como ya dije en su momento, si alguien puede echarme una mano con ésto se lo agradecería, por Crom!

Por cierto, Flaming, ya me he hecho con la serie de Roma y en breve empezaré a verla. Ya te contaré.

Si no s etrata de crear polémicas hombre. Simplemente intercambiar opiniones. Yo creo que si entramos y estamos aquí es porque a todos nos encanta la película. Y no creo que ninguno de lo que nos encanta la peli no admiremos a Basil. Yo en mi caso además de admirarlo estoy platónicamente enamorado de su hija Zoe

Eso sí, a mayores soy muy fan de Conan, he leido y me encanta todo el Conan de Howard, idem con todo el Conan clásico de Marvel y casi todo lo que está haciendo ahora Dark HOrse .Hace poco me he releido los 40 números de COnan la Leyenda (en yankilandia "Conan" secas y 50 numeros) y se sale. En particular la saga del nacimiento, la infancia y la juventud de Conan en Cimmeria hasta Venarium son muy muy buenos .

Lo dicho, que las polemicas me parecen una perdida de tiempo.

Friki, es muy curioso esto que mencionas de la banda de sonido distinta. Al parecer también pasa en otros momentos, es distinta la versión original (USA) de la doblada al castellano cuando se despierta Conan tras pasar la noche en el campamento hippy (lo curioso es que es en la Española donde se oyen cosas que no están en la original!!! ??? Es rarisimo!!). ¡Sube cuando puedas esa parte de la versión gallega, si!

soyfriki wrote:

Ah, y otra cosa. Hace poco ha muerto Aldo Sambrell, el actor este de las pelis de Leone. En el Fotogramas de este mes se dice que participó en El Viento y el León, y según imdb así es. Pero leyendo la scifiworld hay un artículo homenaje escrito por un amigo suyo que dice textualmente lo siguiente: "Aldo interviene, por mediación de John Milius en Conan el Bárbaro, aunque su papel fue extensamente recortado en el montaje final. Prestando mucha atención se puede ver un primer plano suyo en la escalinata del ritual" Alguien tiene idea de a qué plano se puede referir? En imdb no sale como que haya participado en Conan. Y en el análisis de esta página de todas las escenas suprimidas no aparece ninguna referencia que se pueda relacionar con escenas recortadas con Aldo Sambrell

Si, Aldo Sambrell fue contratado para hacer el papel de un personaje que luego no salió en la peli (YARO, el sacerdote de Set que lanza virgencitas al pozo de la serpiente). La "leyenda" dice que Aldo se puso malo el día del rodaje y Milius decidió usar a Ben Davidson y absorver a Yaro en Rexor (así, le personaje de Rexor pasó de guerrero a guerrero-sacerdote). Por eso no aparece Aldo en los créditos. --- Lo que no sabía es que al final si que salía en la peli.... ¿"Escalinata del ritual", se refiere a la escena del sacrificio de la serpiente -o sea que si que se llegó a rodar planos con Aldo- o se refiere a la "escalinata" de la Montaña de Poder???

Quote :

Cambiando de tema, ya he encontrado una revista donde aparece la foto por la que preguntaba en el primer post que hice. Aparece en el "Comics Scene" #47 (1981), pero la calidad de la foto es algo regulera... Seguiré buscando porque seguro que apareció en otra revista con mejor calidad (porque la que aparece dentro de Conancompletist se ve bastante mejor y el yelmo de Conan se ve completo). Como ya dije en su momento, si alguien puede echarme una mano con ésto se lo agradecería, por Crom!

Por cierto, Flaming, ya me he hecho con la serie de Roma y en breve empezaré a verla. Ya te contaré.

A ver si PROTO o MIGHTY (-con voz de Sloth- eh chicooos!!!!) se pasan por aquí y te pueden ayudar con lo de la foto -hace mucho que no sé de ellos...

Y si, ya me cuentas sobre ROMA.

Quote :

Si no s etrata de crear polémicas hombre. Simplemente intercambiar opiniones. Yo creo que si entramos y estamos aquí es porque a todos nos encanta la película. Y no creo que ninguno de lo que nos encanta la peli no admiremos a Basil. Yo en mi caso además de admirarlo estoy platónicamente enamorado de su hija Zoe

Eso sí, a mayores soy muy fan de Conan, he leido y me encanta todo el Conan de Howard, idem con todo el Conan clásico de Marvel y casi todo lo que está haciendo ahora Dark HOrse .Hace poco me he releido los 40 números de COnan la Leyenda (en yankilandia "Conan" secas y 50 numeros) y se sale. En particular la saga del nacimiento, la infancia y la juventud de Conan en Cimmeria hasta Venarium son muy muy buenos .

Lo dicho, que las polemicas me parecen una perdida de tiempo.

Hombre... discutir sin razonar, no... pero discutir con argumentos, POR SUPUESTO QUE SE PUEDE HACER. Para eso esto es un FORO DE DISCUSIÓN. Si estamos de acuerdo, genial, y si no estamos de acuerdo, genial también porque es la única manera de aprender cosas que antes no sabíamos.

Aquí la cosa es que todos aprendamos más, y entendamos los puntos de vista de los otros. Incluso no estando de acuerdo, es muy bueno escuchar a los que no piensan como tú. Las convicciones que yo tengo a mi me funcionan porque yo soy como soy, si fuera de otra manera tendría otras convicciones y serían igual de verdaderas. Querer imponer una única verdad a todo el mundo es no darse cuenta de que somos distintos. Hay tantas verdades como personas. Aquí caben todas (siempre que sean constructivas y para informar a los demás).

La polémica es buena; no hay que tenerle respeto a las ideas. Las ideas están para agarrarlas, darles la vuelta, romperlas, reírse de ellas, SON PARA USAR. A lo que hay que tener respeto es a las personas. La única norma estricta aquí es jamás faltarle el respeto a nadie. Pero a las ideas, por favor, debatidlas, discutidlas, desgarradlas, saqueadlas, rapiñadlas, conquistadlas, usurparlas, opinad salvajemente y sin miedo LO QUE OS DE LA GANA!!!!!!

Coincido con Friki en lo de la serie "Conan la leyenda" de Dark Horse, es cojonuda, sobre todo los números que mencionas, los de la infancia y la juventud, muy buenos. Después de los últimos años Marvel en los que se produjo bastante mierda del cimmerio, por fin un producto de calidad, tanto en los guiones como en el aspecto gráfico (el número que adapta "La Hija del Gigante Helado" es tremendo). Esperemos que sigan en esa línea, porque a la nueva serie que han lanzado aún no he podido echarle un vistazo.

Lo que he releido hace poco es el "Slaine" de Pat Mills y Simon Bisley. Joder, es brutal! Sobre todo los dibujos de Bisley, algunas páginas son una auténtica obra de arte. Siempre me he preguntado porqué cojones este tío no ha hecho algo para Conan (aparte de una portada hace mucho tiempo, si no recuerdo mal).

La nueva serie de DarkHorse "Conan the Cimmerian" a mi no me gusta. Coincido con vosotros en que la primera era excelente (tanto en arte como en narrativa, genial el dibujante regular y geniales también los números de la infancia de Conan... Y además un número guionizado por Mignola! Una delicia). Pero la nueva... ufff. Me gustaron mucho los primeros números con dibujos de Corben (sobre el abuelo de Conan) pero el resto no me gusta, se trata de contar lo que ocurría entre relato y relato de REH... y me parece un poco innecesario... (Es una idea que ya tuvo Roy Thomas hace muchos años, y funcionó bien, pero ahora no me cuadra.....). Ahora mismo en "Conan the Cimmerian" están adaptando "Sombras de Hierro a la Luz de la Luna" que es un relato magnífico (y que tuvo una adaptación en SAVAGE SWORD de Marvel con Bsucema y Alcalá en unas tintas que eran una absoluta obra maestra). Esta versión de DarkHorse no le llega a la versión Marvel ni a la suela de los zapatos.... Me parece innecesaria, estando la otra versión ¿para qué hacer un remake -encima de menor calidad-? ¿¿Qué aporta??

Me gustan muchísimo las tiras de "Two-Gun-Bob" sobre la vida de Howard.

http://www.jimruth.com/BLOG/tgb_dh116.jpg


SLAINE (la saga del Dios Cornudo que dibujó Bisley) es una maravilla. No tengo elogios suficientes para esa obra de arte. Y ése pedazo de guión, dios mio.... Sólo a un puto desquiciado puede ocurrírsele HACER UN COMIC DE BARBAROS FEMINISTA... Y FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ES LA OSTIA FINA!!!!!!!!!!!!

Hay muchos números de Slaine anteriores a la saga de Bisley, son interesantes... pero no pasa de ahí. Los dibujos son de Glenn Fabry (que a mi me gusta muchísimo como pinta el cabrón) pero como la saga de Bisley... nanita.

http://www.fortunecity.com/tatooine/sputnik/53/files/skingc.jpg


Han hecho secuelas hasta hartarse... con otros muchos dibujantes que imitan a Bisley añadiendo efectos digitales y tontunas pero... hmmm a mi no me seducen, y los guiones cada vez más cansinos.....

http://www.2000adonline.com/books/assets/covers/slaine_books_of_invasions_3.jpg

http://geeksyndicate.files.wordpress.com/2009/12/slaine-invasions-1.jpg



Hasta sacaron un JUEGO DE ROL de Slaine!!!


Y unos españoles hicieron un TRAILER falso (para una peli inexistente) que era COJONUDO! (el doblaje no, es malíisimo... pero qué más da. )





Bisley efectivamente hizo una portada (genial) para CONAN THE SAVAGE de marvel que aqui en España fue LA ESPADA SALVAJE volumen 2 o algo así... (no me acuerdo bien... )

http://cdn2.ioffer.com/img/item/723/288/61/IiTHVkGUck6rPjJ.jpg

También hay varias ilustraciones -bastante poco conocidas- de Bisley sobre Conan, si buscas por la web seguro que las encuentras (creo que están en la web oficial de Bisley). Y no, creo que nunca hizo ningún comic de OFICIAL de Conan pero ha hecho miles de comics de bárbaros y en más de uno sale Conan haciendo un cameo -en SLAINE por ejemplo, Conan es un celta que está presente en la coronación de Slaine (junto a DEN de Corben ).

Ah si, Bisley tb dibujó 2 comics sobre personajes de Frazetta: JAGUAR GOD y DEATH DEALER. Bastante punkarras. Van UNICA y EXCLUSIVAMENTE de bárbaros decapitando hordas de bárbaros, y bárbaros follándose a hordas de bárbaras. NO HAY ARGUMENTO NINGUNO -bueno, el justo para avanzar las páginas, pero vamos, que es un guión que cabe en una frase-. Los guiones (por decir algo) eran de Danzig, ex-Misfit.

http://www.danzig-verotik.com/verotik/BizJagGod2010Ad.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_cDCyufOkNRI/SW1W19V_ZlI/AAAAAAAAAfc/0UAwF-VGThA/s400/death_dealer.jpg

Coincido contigo en que huele a culo esa mania de hacer una y otra vez remakes de las mismas historias. Por ejemplo, en el caso de la historia de "La Hija del Gigante Helado", el dibujante Cary Nord sabe que es bastante dificil superar la versión de Barry Smith y se aleja de lo que éste hizo (Su versión de los gigantes con esos colmillos es cojonuda). Aún así le echaré un vistazo a los primeros números de la nueva série, aunque sólo sea por Corben...

Jooooder!!! Qué bueno el trailer de Slaine! Está muy muy currado! Lástima el doblaje, pero aún así me he quedado con la boca abierta

Los otros números que mencionas de Slaine, los que realizaron otros autores como Glenn Fabry (La ostia sus portadas para Predicador), tienes razón, no le llegan a la saga que dibujó Bisley ni a la suela de los zapatos. Una maravilla! De todas maneras me gustaría poder echarle un vistazo a los números que dibujó Rafa Garres, seguro que no están nada mal.

De nuevo tienes razón (eres la sabiduria encarnada, jajaja), se me había olvidado ese Conan justo al lado de Den! Es que encima en Slaine es la época de Bisley donde más se puede ver la influencia de Frazetta en sus dibujos. Por cierto, y ya que lo mencionas, que a Frazetta no le gustó demasiado lo que hicieron con sus personajes Jaguar God y Death Dealer... Vamos, despotricó bastante y cancelaron la serie al poco (Creo que luego sacaron algunos números más). Descanse en paz........

Los comics de Slaine de Glenn Fabry son lo mejor después de lo de Bisley, pero muy muy por detrás. Ya antes de Bisley estaba ya Fabry, y tras Bisley volvió Fabry con la saga ésa de los viajes en el tiempo -se iba a la época romana-. Estaban bastante bien, pero realmente años luz por detrás de lo de Bisley -¿me estoy repitiendo? Me estoy repitiendo... Es que el Slaine de Bisley me parece que es de lo mejorcito que se ha hecho sobre barbaros en comic, al lado de los de Kull de John Bolton, y los clasicazos de Barry W, y Buscema+Alcalá.

Aunque no me importaría nada echarle un ojo tb a los numeros con Garrés. La verdad es que los busqué hace tiempo y no los encontré. Garrés tb me gusta mucho, sobre todo cuando pinta al óleo. Qué tío más animal.


No me extraña que a Frank no le gustasen los comics esos... El tío hacía pinturas basadas en literatura (Burroughs, Howard, R.L.Hubbard -si, si, el tiparraco de la cienciología que antes de hacerse zillonario escribía ciencia-ficcion de mierda, que luego decidió vender como hechos reales a actores tontunos -). O sea que Frank cogía un libro e inspirándose de esa literatura sacaba una pintura... Y luego, inspirándose de sus pinturas vino un punky endrogao y escribió un par de tebeos con un guión de mierda. No me extraña que Frank dijera lo que dijo... Anda que no era chulo él ni ná. (Y bien que tenía derecho serlo!!)

Completamente de acuerdo contigo, Slaine es de los mejores cómics de bárbaros que se han hecho nunca, sobre todo los dos primeros números "El Dios Cornudo" y "Las Armas Sagradas" (Es que yo lo tengo en los Cimoc Extra Color que se publicó Norma hace tiempo). IMPRESIONANTE, el puto Bisley desatado! Los otros, los de Fabry a color, tampoco están mal, son una lectura agradable, pero es que los de Bisley dejan el listón demasiado alto. Habría que echar un vistazo a lo de Garrés porque el tío es muy bestia y seguro que no está nada mal... Yo también los busqué, pero tampoco encontré nada. En su página web tiene colgadas várias páginas y la cosa promete bastante. Violencia, sangre, visceras, musculos que no existen, venas por todas partes, vamos, estilo Rafa Garrés 100%.

A mí la mitologia celta en particular me gusta mucho (más que la escandinava) y Slaine tiene un parecido más que evidente con el héroe CuChulainn (sí, es el nombre que me puse y no sé porqué leches se come las dos n's del final). Se nota que Pat Mills se empapó a base de bien de mitos y héroes celtas. No me canso de releerlo, joder.


Al parecer Frazetta renegó de los cómics de Verotik por éso mismo que dices, porque según él sus personajes no sólo eran maquinas de matar y porque le parecía una mierda realizar cómics donde página tras página lo único que aparecen son tíos destripando a otros tíos sin ningún tipo de motivación ni guión como dios manda. Decía que sus pinturas eran mucho más que éso y no habían sabido interpretarlas. Normal que Frazetta se encabronase!

CuChulai wrote:

A mí la mitologia celta en particular me gusta mucho (más que la escandinava) y Slaine tiene un parecido más que evidente con el héroe CuChulainn (sí, es el nombre que me puse y no sé porqué leches se come las dos n's del final). Se nota que Pat Mills se empapó a base de bien de mitos y héroes celtas. No me canso de releerlo, joder.

Si señor. El Mills reinterpretó el mito del origen de Irlanda, y es por eso que la obra es tan grande y tan buena. A riesgo de ponerme pedante (tomemos el riesgo qué cojones!) lo que hace grande a un artista (y en esta categoría incluyo absolutamente a los autores de comics, que generalmente se considera un género "menor" ), lo que hace a un artista ser grande como digo es ser capaz de reinterpretar y actualizar las historias. No es ser original, porque eso es imposible (se dice que TODAS las historias que podían escribirse las escribieron ya los antiguos griegos) sino ser capaz de tomar lo que siempre ha existido, y darle una interpretación nueva que descubra nuevos matices y nuevas verdades. Mills agarró un género trillado que ya no aportaba más que músculo, teta y sangre, y le añadió profundidad e incluso poesía. Y todo eso sin eliminar el músculo, la teta y la sangre (por supuesto!!! )

El mito de Irlanda que seguro que conoces, era ése de que ANTES de los celtas gaélicos, Irlanda estuvo habitada por una raza llamada los "Tuatha de Danaan". Significa la tribu de Danú, que era la diosa Tierra. Esta raza tenía contacto directo con los espíritus y dioses, vivían en perfecta harmonía con ellos. Eran capaces de viajar físicamente al "mundo espiritual" y volver al mundo real a voluntad.

Entonces fueron invadidos por otra tribu muy militar, los "Fomores", que eran una raza que vino en barcos de guerra. Los fomores no tenían acceso al mundo espiritual, pero sí que tenían muchas ganas de conquistar y rapiñar, y con eso les valía. El caso es que tras una larga batalla finalmente los Fomores vencieron a los Tuatha, y los Tuatha decidieron irse para siempre del mundo real y quedarse a vivir en el "mundo de los espíritus", al cual los Fomores no tenían acceso.

Tras miles de años, la tribu de los Fomores ya se había extinguido, y los celtas gaélicos llegaron a Irlanda. Estos celtas no tenían acceso libre al mundo espiritual como los Tuatha, pero si que conocían medios para comunicarse con los espíritus (sabiduría que utilizaban los "druidas"). Gracias a los druidas, los celtas lograron comunicarse con los Tuatha que estaban "en el otro lado", y los Tuatha se convirtieron en los dioses de los celtas.

Los Tuatha son el origen de los "elfos", mientras que los Fomores fueron el origen de los "ogros" y los "trasgos".



Seguro que estos comics te interesan:

https://conancompletist.forumactif.com/conan-the-barbarian-f3/nuada-conan-s-irish-cousin-t1434.htm

Éso es lo que hace grande la obra de Mills y Bisley, que va más allá de los músculos, la sangre y las tetas (como bien dices ). Además, me gusta mucho cómo trata el papel de la mujer dentro de la mitologia celta y sobre todo me gusta cómo trata lo del "poder" de las mujeres (Slaine es un héroe super machote y salvaje, pero está bajo los deseos y ordenes de la diosa Danu, a la que venera). Cojonudo! Es un cómic de bárbaros con un punto feminista, cosa muy rara dentro de este género.

Me encanta la mitologia celta, leo todo lo que cae en mis manos de ella. Incluso llegué a leer hace unos años uno que se titulaba "Los Celtas y los Extraterrestres", publicado en los 70, escrito por un tal Coarer-Kalondan y que a pesar del título era la ostia de interesante. Analizando lo que cuentan los mitos y leyendas el autor cree que los celtas pudieron tener contacto con extraterrestres . Por ejemplo comenta que los dioses celtas debido a una serie de cosas que el autor explica en profundidad (y que al ser muy largas no voy a explicar yo aquí ahora) probablemente fueran extraterrestres y algunos héroes, o semidioses, como CuChulainn fueran el resultado de emparejamientos entre extraterrestres y humanos. Otro ejemplo, de los muchos que vienen, para el autor tanto la Lanza Solar de CuChulainn (que aparece en Slaine) como la mirada ardiente de Balor (que también aparece en Slaine) seguramente fueran un laser, pero que los cronistas de aquellos remotos tiempos, por puro desconocimiento y asombro, los llamasen Lanza Solar y Mirada Ardiente. Bueno, el autor lo explica mucho mejor que yo y aporta toda una serie de ideas y argumentos para apoyar sus teorías (Todo ésto, teniendo en cuenta que para él los mitos celtas son verídicos y los trata como sucesos auténticos del pasado de Irlanda...) En serio, aunque así de primeras parezca una mierda, el libro está fenomenal y el autor, a pesar de estar como una cabra, conoce a la perfección los mitos celtas y los da una vuelta de tuerca muy interesante.


Los cómics que me comentas son los de Jim Fitzpatrick. Ya los conocia y la verdad es que son una gozada. Lástima (o no, según se mire) que copie tan descaradamente al gran Barry Smith.