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 NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"

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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 13:45



Yo en parte entiendo a Domingo, no tenemos una buena pelicula de Conan desde hace mas de 30 años y hace dos años nos vendieron la moto y bien vendida con Momoa y compañia, yo entiendo que sea dificil ser positivo, pero bueno, no creo yo que Chuache vaya a cometer el error garrafal de hacer una mala pelicula sobre el personaje ya que sería su entierro cinematograficamente hablando.
Yo tengo esperanzas que se haga una obra digna sobre el rey Conan, no creo que sea tan dificil de hacer una pelicula seria que cuando la veas creas en lo que estas viendo, una pelicula con profundidad.
De momento es verdad que el productor asusta y mucho, pero creo que la elección del director va a marcar a fuego si será una chapuza o una pelicula al menos digna.
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 13:49


La pelicula y la leyenda del personaje necesita un buen director, un director con nombre y recorrido, un tio que tenga los cojones bien puestos y que ya haya hecho buenas peliculas, al menos yo pienso así.
¿ Os imaginais un Conan dirigido por ejemplo por Darren Aronofsky ( Pi, requiem por un sueño, cisne negro ) ?
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soyfriki
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 17:31

Yo no sé qué va a salir de todo esto , espero que algo bueno pero la sensación que tengo desde que salió la noticia es que todo esto llega espantosamente tarde. Esta película tendría que haberse hecho en su dia, hace 10-15 años, cuando aun estaba Basil, Mako, Milius... ¿Verhoeven? No estaría mal pero creo que hay un problema y es su edad, hay pocos proyectos de estos que se arriesguen a coger a un director de cierta edad, y este hombre tiene ya 75 tacos , o sea que cuando se llegase a empezar a rodar... calculad. Porque es que encima Arnold sigue empeñado en Terminator (como en su dia antes de meterse a gobernador) y si ademáslo que se rumorea de que puede participar en las secuelas de Avatar es cierto ¿cuando empezaria a rodarse esta pelicula? Me echo a temblar, y si aceleran el ritmo para que no se muera nadie más por el camino también me echo a temblar, que son muy malas las prisas para estas cosas...

Por otra parte a mi lo de la Andrea esta es algo que de entrada me parece interesante y además histórico , no? Esto y lo de Becky Cloonan en los comics debe de estar haciendo que los mas puristas se les abran las  carnes. Pero mira, ya puestos y siguiendo con mujeres, a mi no me importaria nada que la dirigiera Kathryn Bigelow, que en toda su carrera ha demostrado que sabe hacer pelis de acción y con contenido y de forma seria y sin ñoñerias , ¿os imaginais? Conan, el prototipo de macho por excelencia con directora y guionista femeninas, molaria Yeahhhh!
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 18:42


La verdad es que llevas razon en todo lo que has dicho, es bastante tarde, mucho, pero mas vale tarde que nunca.
Con respecto a lo de Verhoeven es verdad este tio es ya mayor y dificilmente se pondrá a rodar ahora una pelicula de tal calibre, no se, crucemos los dedos, es que hay tantos y tan buenos directores que no se deberian de centrar solo en Verhoeven, pero bueno.
Con respecto a lo del rodaje, estas en lo cierto, yo por ahí arriba comenté que veremos si al final esto se rueda, yo aun no lo veo del todo,y lo veo muy parado, en muchos proyectos esta metido el chuache, a ver si van desgranando mas cosas estas semanas, estaremos pendiente.
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 19:09



¿ Y porque no Millius de nuevo ? ¿ Como lo veriais ?
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 19:20


Perdonad por la pregunta de marras, jajajajajaja la habeis contestado por ahí arriba mil veces. Ojalá sea Millius.Conan Conan 
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soyfriki
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 19:30

Thot amon wrote:

Perdonad por la pregunta de marras, jajajajajaja la habeis contestado por ahí arriba mil veces. Ojalá sea Millius.Conan Conan 
Milius sería la eleccin lógica y natural. El problema es que nadie sabe qué pasa con este hombre. Por lo visto le ha dado un jamacuco de alguna clase bastante fuerte y sigue recuperándose, lo que le deja fuera de ponerse a dirigir nada, PERO lo ideal sería que (aunque fuera desde su casa, en pijama y con el orinal debajo de la cama) asesorara de alguna manera el proyecto. Eso sería lo propio. Pero es que volvemos a lo de antes, esto es lo que pasa cuando se espera taaaaanto (qué tiempos aquellos en los que Arnold decia que no haría Terminators sin James CAmeron y que si volvía a Conan sería SOLO con Milius...)

Y volviendo a Verhoeven el problema de la edad creo que es más bien cosa de los estudios, porque puede tener 75 tacos pero si está en forma qué problema habría? Pues que a los que mandan les entra el acojone con que por sano que esté el individuo en cuestión en cualquier momento le de un pallá (como a Milius, vaya)

Pero la edad en si misma, pues ya ves tú. El tio este portugués, el Manuel de Oliveira ahi lo tienes a película por año o asi y camino de los 105 tacos (eso sí, quien haya visto alguna peli suya que levante la mano, pero bueno, ole sus cojones)
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 20:11



¿ Habeis visto esto ? http://archive.thearnoldfans.com/petitions/kingconanpetition/kingconanpetition.htm

jajajaaja que arte.
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soyfriki
Rider of Doom


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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 21:47

Thot amon wrote:


¿ Habeis visto esto ?      http://archive.thearnoldfans.com/petitions/kingconanpetition/kingconanpetition.htm

jajajaaja que arte.
Sí, yo firmé en su dia, hará mas de diez años, cuando aun parecia que podia ser.
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Domingo
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Fri 4 Oct - 22:37



Mucho me temo que lo de Millius está difícil. Ojala pudiese ser con él, pero tanto este como Verhoeven son directores que llevan años sin dirigir una película de éxito. No es tanto la edad, Spielberg está cerca de los setenta pero nadie duda de su capacidad. La ultima vez que Verhoeven hizo algo que funcionó de cara al publico fue en el año 2000, El hombre sin sombra.
Yo creo que tanto él como Millius harían un excelente trabajo, pero el típico productor de Hollywood no va a confiar 100 millones de dólares a un viejete cascarrabias solo porque hizo una buena película hace 15 o veinte años. Menos aún cuando tienen tantos y tantos directores jóvenes perfectamente capacitados para hacer lo que realmente ellos quieres, que no es precisamente una buena película, sino una película taquillera.
Antes de dársela a uno de los veteranos, seguro que se la ofrecen a un director tipo Marc Forster, que acabada de petarlo con Guerra mundial Z. ¿que no os parece una buena película? Os diré algo que seguro que ya sabéis. A los productores eso les importa muy poco. Lo que quieren es una peli que arrase en taquilla, y hoy en día eso se lo puede asegurar mucho más un Forster que Millius o Verhoeven.
De veras que siento mucho ser tan negativo. Yo creo que no lo soy, creo que soy realista. La verdad esta ahí en la cartelera. El proyecto de Conan ha caído de nuevo en manos de los productores equivocados y veo muy difícil que salga algo bueno de todo esto.

En cuanto a lo de la mujer guionista, el hecho de que sea una fémina la que escribe no tiene porque aportarle nada bueno al proyecto. Yo la verdad es que no quiero ver un nuevo enfoque en el personaje de Conan. Quiero ver el de Howard, que ya es hora de verlo en cine. La mayoría de la mujeres guionistas escriben sobre historias reales, muchas veces de mujeres, o románticas, o dramáticas. Hay muy pocas que escriban sobre fantasía heroica. Eso no quiere decir que no exista la posibilidad de que una mujer escriba una buena historia de Conan. Si, podría ser. Pero lo que quiero decir es que si ya hay pocas posibilidades de que un guionista jovencito de Hollywwod escriba algo bueno sobre el personaje de Howard, creo aun sin menores si es una mujer. No me fió mucho de esa mujer de la misma forma que no me fiaría mucho si el guión lo escribiese el productor. Probablemente los dos quieren lo mismo y creo que lo que ellos quieren esta muy lejos de lo que yo querría ver en pantalla.
No tengo nada contra las mujeres guionistas productoras o directores, si lo dirigiese Kathryn Bigelow me parecería bastante bien.

De todas formas creo que me estoy anticipando demasiado y probablemente me estoy acalorando en balde, ya que creo que tal y como se ven las cosas este proyecto tampoco saldrá adelante.



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Flaming Turd
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 5 Oct - 4:25

Soyfriki tiene toda la razón, es tarde. Es tarde para "Crown of Iron", y es tarde para Milius. Pero precisamente por eso creo que nos equivocamos en esperar esa pelicula, porque no la vamos a tener. Milius no está para esos trotes ya, y ojalá que si que cuenten con él como revisor del guión o consejero... si es que su propio ego se lo permite (el tio es orgulloso de narices, ya sabéis, y le debe de estar jodiendo infinitamente no poder dirigir esto él mismo).

También es un error esperar que esta sí sea la pelicula con el Conan de Robert E Howard, Domingo. Olvídate. Eso quizás, ojalá, lo veamos en el futuro en otro proyecto (tarde 10, 20 ó 30 años pero lo veremos). Pero no en esta pelicula.

Ok, ¿entonces qué podemos esperar?

Pues siendo realistas, y creo que es a lo que estamos apuntando todos y me parece una opción muy inteligente para no darnos batacazos:

Esto es un "homenaje" o una "despedida" a la pelicula de Milius, algo así como un homenaje a Milius "en vida", porque realmente, no sabemos cuanto tiempo le queda al maestro. NO va a ser una pelicula de Milius, pero si va a estar muy inspirada por su obra. Eso en principio es bonito y puede ser un regalo muy valioso para nosotros los fans de la primera peli. Pero también puede ser un horror y una vergüenza. Todo, TODO, depende que la gente que haga este "homenaje" o "despedida" lo hagan con CARIÑO y RESPETO infinito a la obra original de Milius. Mientras se haga con cariño al material original, y con respeto a sus personajes y espiritu, será éxito seguro y todo lo demás es secundario. La pelicula será mejor o peor en términos técnicos, pero si tiene "alma" entonces cumplirá su función principal, que es esa, la de homenajear un clásico del cine y a un director muy grande y muy despreciado y que sin duda se merece un reconocimiento a nivel épico.

¿Se puede hacer esto, y al mismo tiempo hacer negocio, forrarse, recuperar el estatus de estrella de Chuache, y suputamadre? Porsupuestisimo que si se pueden hacer las dos cosas.

Estamos en un momento en que no hay nada vendido todavía. Puede pasar cualquier cosa.

Paciencia, guerreros.

Ya habrá tiempo de sacar las hachas, si resulta que al final nos traicionan. Twisted Evil  

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Tronak
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 5 Oct - 15:48

Quiero ser optimista con la elección de esta Berloff como guionista. Si hubiesen querido hacer un peli sólo de mamporros, tetas y héroes ceporros con la profundidad de una patata podrían haber llamado a cualquier otro, a quien quiera que escriba los guiones de Fast and Furious, por ejemplo. Pero no, la han elegido a ella. Algo querrá decir, digo yo.

Ahora bien, como ya habéis dicho, el único que puede continuar la historia del Conan de 1982 es Milius, porque en su mente siempre hubo una historia, una trilogía, con un coherencia y un discurso determinados. Conan de Milius era una obra de encargo que él convirtió en cine de autor, e intentar continuar eso sin su colaboración es hacer otra cosa, otro universo diferente, por mucho que se molesten en establecer vínculos con el clásico. La mención del productor a Howard me gusta. Quizá usen como base el Conan de Milius pero beban también de la fuente literaria para desarrollar la nueva historia, inspirándose en el Fenix en la Espada, La ciudadela Escarlata y La hora del Dragón.
Puede salir un híbrido muy interesante, que recoja lo mejor de Milius y de Howard,... o un híbrido monstruoso, un aborto sin sentido,... Al fin y al cabo, también decían que la de Momoa recogería la esencia de howard, y mira tú,...

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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 5 Oct - 21:51



Es que eso es lo que pasa Tronak que la de Momoa fue tan jodidamente mala que poco esperamos de una nueva pelicula, el tiempo hablará, creo, como dije por ahí arriba la elección del director lo va a marcar todo porque por muy buen guion que haya si está mal dirigida y mal filmada se va todo a la mierda.
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Flaming Turd
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 5 Oct - 23:03

Yo personalmente encontré muy fácil oler la puta mierda que iba a ser la de Momoa muy pronto, por las declaraciones y la manera de hablar sobre el proyecto del productor, el director y los actores. Y no me equivoqué.

De momento eso no me está pasando con este otro proyecto. Pero también es porque es muy pronto todavía. Las declaraciones de Arnold la verdad es que en principio no me dan muy buena espina, pero habla sin que haya todavía ni un guión ni una dirección ni un tratamiento claro.

Por eso de momento siento que no hay nada decidido y hay lugar para la esperanza. Pero como os digo, yo tengo los cuchillos preparados aqui al lado todo el tiempo, eso no lo dudéis. Mr. Green
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Mon 14 Oct - 8:41






El Chuache ayer en Madrid en el Arnold Classic. ¡¡ A ver si suelta algo sobre la pelicula ¡¡

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Flaming Turd
Vanir


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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Mon 14 Oct - 16:42

thumleft 
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jaxveros
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PostSubject: sobre swazy   Sat 19 Oct - 12:37

A mi no me parece tan bien el que Arnold realize esta pelicula.
La razon es muy clara, Arnold no es un gran actor, tuvo la inmensa suerte de encontrarse con un guion hecho a la medida y un gran director.O sea, el no hizo grande la pelicula,la pelicula le hizo grande a el. No se si me explico.
Marcus Nispel es mejor actor que Arnold y tiene un cuerpo mas acorde con lo que deberia ser Conan, pero, se encontro con lo que se encontro. Me hubiera gustado ver a Marcus haciendo el conan del 80, pensadlo detenidamente...
Recordar lo que fue conan, un refrito de varios momentos de Conan, el rescate de Belit, la torre del elefante, Thulsa Doom (Kull) en vez de Thot Amon... fue un puzzle muy bien organizado y bien montado en el cual Arnold practicamente solo tuvo que aparecer, ¡¡pero si apenas dijo algo hasta la media hora de la pelicula!!!
Amen de que la pelicula tenia injerencias como la rueda del dolor que en su tiempo nos dio mucho que hablar.
Con todo y con eso, Es la mejor pelicula de Conan, buena ambientacion, buen argumento, una BSO inmensa... una pelicula epica vamos... todo, todo hizo de ello esa pelicula, pero Arnold... por favor...
A efectos de taquilla, llama mas Arnold que Marcus y mas aun despues del fiasco de la ultima pelicula, pero nada mas...
Hay que centrarse en lo esencial, y lo esencial es: la banda sonora, de por si es mas de media pelicula, un guion bien trabajado y creible, solo con lo que nos lego Howard tenemos de sobra para hacer una pelicula para recordar, actores que interpreten bien su papel (a veces tengo la impresion de que habia mejores actores en los tiempos de Errol Flyn que ahora), una traduccion digna (tiene mucho que ver)...
En cuanto a la direccion, pffff no sabria decir, Verhoeven, Jackon...
Yo siempre he soñado que la mejor pelicula que se podria hacer de conan seria de su etapa de rey, mucho mas epica que el señor de los anillos, mas grandiosa, fastuosa... recordais Ben hur, Cleopatra... aquello eran peliculas que solo viendolas ya te daba la sensacion que estabas disfrutando del algo epico, te mantenia pegado a la pantalla.. Solo con una intro de la pelicula con la bso de Basil, conan en el trono, una buena voz en off relatando "hubo una era no soñada...", joder ya empezarian a ponerseme los pelos como escarpias..(detalles, detalles perfilar mucho los detalles...)
y es porque Conan te da mucho juego, incluso si siguieran la pauta fijada por la coleccion Conan rey, tienen de todo, accion, aventura, grandes batallas...
En conclusion, no me quiero extender que esto parece una biblia, lo de Arnold me trae sin cuidado, es mas un detalle nostalgico que otra cosa, pero no ire a verla por el... quiero una pelicula cuidada, bien realizada, que ensalze la figura del mayor heroe de espada y brujeria, con momentos que la hagan perdurar en la memoria y te hagan sentir que estas viendo algo para recordar... y como dice Flaming Turd, que sea una gran despedida, no una excusa mas para ganar dinero...
Joder, que pregunten a los aficionados como deberia ser la pelicula...
Es mi opinion chicos, seguramente no habra gente de acuerdo conmigo, pero yo quiero una gran pelicula, solo eso, me da igual el xuaxe, millius, verhoeven, Howard lo merece, Conan lo merece y sobretodo, nosotros nos lo merecemos...
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Thot amon
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 19 Oct - 16:07


Como bien dijo Flaming Millius hizo su propio Conan, lo hizo respetando al original de Howard con los matices que el creó oportuno, bien es verdad que hay pequeñas cosas que no cuadran ( Conan prisionero tantos años ) pero a mi parecer consiguió lo mas importante, consiguió su espiritu, la pelicula tiene el espiritu de Howard a pesar de que no es cien por cien el Conan de Howard.
Con respecto a Arnold, que quereis que os diga, a mi, el me transmite mucho mas sin hablar ni una sola palabra que muchos actores hablando un largo dialogo, ademas yo creo que la pelicula y tambien Millius era lo que precisamente pedia, queria un personaje poco hablador para que la pelicula junto a la banda sonora te hiciera llevar a viajes epicos y casi misticos.
Yo creo que Arnold fue una muy buena elección para el personaje sin ser un gran actor, que no lo es, expresó muchisimo con solo su rostro, con su mirada, con su porte, joder era el Conan de Buscema en persona.

Por cierto amigo Nispel fué el director de la pelicula del 2011, el actor era Momoa. foufou foufou 
Saludos.
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Flaming Turd
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 19 Oct - 17:24

jaxveros wrote:
A mi no me parece tan bien el que Arnold realize esta pelicula.
La razon es muy clara, Arnold no es un gran actor, tuvo la inmensa suerte de encontrarse con un guion hecho a la medida y un gran director.O sea, el no hizo grande la pelicula,la pelicula le hizo grande a el. No se si me explico.
Digo lo mismo que hace poco, creo que debemos tener las cosas claras con lo que esta pelicula PUEDE y NO puede ser. No vamos a tener al Conan de Howard, olvidaos, sino que vamos a tener una secuela del Conan de Milius, que NO es el mismo que el de Howard.

A mi como fan absoluto del Conan de Milius, me parece buena noticia.

Pero como muy bien dice Jaxveros, el Conan de Milius fue una pelicula que se dio en unas circunstancias UNICAS e IRREPETIBLES, con un guion hecho a la medida, con un Arnold en el momento apropiado, y con un Milius con los huevos más gordos que nunca.

Es poco probable que esta secuela tenga el nivel de calidad que tuvo CTB, por todo eso. Pero eso no significa que no se pueda hacer algo digno.

Es un reto dificil, mirad el fiasco de PROMETHEUS que es a ALIEN lo que esta pelicula pretende ser a la peli de Milius. El ejemplo "Prometheus" ilustra muy bien lo dificil que es hacer una pelicula de calidad aunque participe el mismo director y tenga un presupuesto de la leche. Una pena, "Prometheus" PROMETIA muchisimo, pero se quedó a mitad de camino. Aunque a pesar de ello, "Prometheus" es una pelicula más o menos digna y con elementos muy interesantes.

Ojalá la nueva peli de Conan suba un poco más el listón, pero es cierto que no va a ser fácil.
Pero eso no significa que sea imposible.

No es cuestión de preguntarnos a los fans (eso créeme, no suele dar buenos resultados, porque por algún motivo los productores sólamente escuchan las propuestas más idiotas -ejemplo: "Indiana Jones 4", fabricada a partir de sugerencias de fans frikis emporrados-).

La cuestión es contratar guionista y dirección de calidad, y que producción les deje hacer su trabajo sin tocarles las narices ni infantilizar/subnormalizar el tratamiento. Que les dejen hacer su trabajo, vamos, que es lo que no le dejaron hacer a Ridley Scott y por eso "Prometheus" le quedó tan regulera.

Y Arnold... si os soy sinceros es de quien menos me fio. No es que fuera mal actor de joven -creo que en CTB está magnífico, muchisimo mejor que muchos actores españoles famosisimos-. No habla mucho, pero tiene una presencia escénica en pantalla que deja boquiabierto. Arnold está magnificamente dirigido en CTB, y esto habla mucho de las dotes de Milius para dirigir actores, porque no es nada facil dirigir a actores sin preparación -aunque a veces los que tienen preparación son también dificiles de dirigir simplemente porque son insoportables Laughing -. Pero sinceramente creo que en CTB Arnold hizo su mejor interpretación.

A partir de ahí creo que se fue "relajando" demasiado y en sus ultimas peliculas no se esfuerza una mierda, simplemente pone caras y poco mas. No es cuestion de ser mal actor, es cuestion de que el tío se confió demasiado en que con "ser Arnold" ya valía, y por tanto no hacía falta esforzarse mucho en actuar los personajes.

Ese es un MUY mal vicio que cogió en su ultima época como actor y que me aterra que vaya a traer a Conan. Y Conan Rey no puede interpretarse mal, tiene que tener intensidad y profundidad e inspirar "inmensas tristezas e inmensas alegrías" a través de unos ojos aparentemente frios como el hielo de cimeria.
Arnold puede hacerlo PERFECTAMENTE, igual que Stallone y Eastwood demostraron en su momento que son unos actorazos cojonudos.

Otra cosa es que el yayo quiera... Y me da miedo, porque está MUY acomodado a lo facil, y a no correr riesgos... DALE ARNOLD COJONES!!!!! bounce 

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jaxveros
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sat 19 Oct - 22:04

uffff perdon Thot jajajajaa se me fue la pinza.... Jason Momoa, gracias por la correcion kiss 

Lo has clavado Flaming Turd, ciertamente es lo que vamos a tener o por lo menos a lo que esperamos que se llegue con esta pelicula.

Ojala, ojala por lo menos este conan se quede a medio camino y sea algo digno como bien dices paso con Prometheus.

Laughing lo de los frikis no lo sabia, vaya tela. Pero creo que hay muchisima gente entendida en la era hyboria sin que por ello sean frikis emporrados y podrian orientar muy bien a los guionistas.
Lo malo, es que las peliculas se hacen para ganar dinero, dirigidas a un publico mayoritario que bien poco le importa que conan sea cimmerio o de albacete y asi... las cosas salen como salen.
Pero, (y siempre bajo mi punto de vista, porque respeto  mucho vuestra opinion) Swazy no era buen actor, con el tiempo ha mejorado y poco mas.
Era el gran ganador de Mr Universo y Mr Olimpia con un fisico impresionante.... y unas decisiones que ahora no recuerdo lo llevaron a interpretar a Conan, principalmente y como todos sabreis fueron fisicas.
El hecho de que no hablara casi en la pelicula es que realmente no hablaba bien el ingles, pues si encima hablaba le daba un aspecto comico al personaje (recuerdo articulos de aquella epoca en que lo ponian de paleto para arriba por su cara de mula). Asi que se trabajo el guion para que hablara lo menos posible. Arnold dixit: "mi acento era muy malo y además muy fuerte, lo que era un obstáculo cuando empecé la carrera de actor".
Visualmente Arnold era un portento, pero tambien era una remora en las escenas de accion, porque le faltaba mucha agilidad debido a su gran masa muscular de culturista (y creerme se lo que engarrota esa practica), asi que las escenas de accion fueron "trabajadas" para que no se notara esa falta de fluidez en sus movimientos.
En fin que teniamos un conan cojo y mudo... pero Por Crom!! y esto tengo que alabarlo, pese a todo, consiguieron hacer una pelicula memorable. Pero NO gracias a Arnold, el cual gracias a Conan alcanzo el estrellato.

Y siento tambien decirlo, pero yo senti verguenza cuando a conan lo representaban como a un mero amasijo de musculos que casi no sabia razonar ni pensar por si mismo, en la escena que se follaba a la bruja parecia un mono salido... en las de pitfighter lo hacian parecer un mono luchador amaestrado....(ehhh... no tengo nada contra los monos que conste Mr. Green), era como ese ser salvaje sin cerebro que encuentran perdido en la selva y al que poco a poco han de enseñarle a razonar,... eso os gusto....?puker 
Asi que Thot Amon, no fue que Millius quisiera un actor asi, es que era lo que habia y con eso tenia que trabajar. Y Isthar sea loado, que gran trabajo hizo...
Y no es que hubiera pequeñas cosas que no cuadraran... es que habia tantas que el problema era hacerlas encajar de manera efectiva, cosa que se logro, aunque para los puristas de Conan seguramente fue una chapuza.

Ese no era Conan, Conan es un hombre hecho a si mismo, al que la vida y sus andanzas le han ido curtiendo y enseñando, pero con una personalidad ya definida, un barbaro inteligente y eso no lo vi en los ojos de Arnold, por lo menos en el de aquella epoca.
Por esas mismas razones, no creo en que Arnold este capacitado para hacer del rey conan, porque a sus sesenta años Conan es un guerrero curtido y avezado en mil batallas, un gran general con una tactica que ya quisiera Julio Cesar, etc etc.. todo eso y mas, Yeahhhh! entonces, si antes no veia capacitado a Arnold para identificarse con el Conan joven, dudo mucho que ahora haya aprendido a serlo o como dice Flaming Turd que quiera hacerlo, porque encima las grandes estrellas van a la suya, no todos pueden ser jack nickolson empero...
Y quiero dejar bien claro, que soy un fan de CTB, es una grandisima pelicula,la mejor pelicula de espada y brujeria jamas realizada... una de mis preferidas junto a T2, (pero son papeles que le venian como anillo al dedo a Swazy, poco dialecto, gran guion, grandes secundarios...etc)claro ejemplo de que cuando algo se quiere hacer bien, se puede...
Pero ojala me equivoque, lo estoy deseando os lo aseguro...Espero que arnold haga el papel de su vida y que su presencia sea un buen reclamo para que todo ayude a una buena taquilla... que hagan una BSO epica que es lo que pide a gritos esta pelicula y quiza, solo quiza, eso ayude a que los productores se animen y pueda ver mas peliculas de mi heroe favorito y si no es mucho pedir, que alguna se base de verdad en una aventura de las relatadas por Howard y no en un refrito o un pastiche...:cry:
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Flaming Turd
Vanir


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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sun 20 Oct - 1:13

En el fondo entiendo perfectamente tu deseo, creo que es el mismo que tenemos absolutamente todos bounce 

jaxveros wrote:
Visualmente Arnold era un portento, pero tambien era una remora en las escenas de accion, porque le faltaba mucha agilidad debido a su gran masa muscular de culturista (y creerme se lo que engarrota esa practica), asi que las escenas de accion fueron "trabajadas" para que no se notara esa falta de fluidez en sus movimientos.
En fin que teniamos un conan cojo y mudo... pero Por Crom!! y esto tengo que alabarlo, pese a todo, consiguieron hacer una pelicula memorable. Pero NO gracias a Arnold, el cual gracias a Conan alcanzo el estrellato.

Y siento tambien decirlo, pero yo senti verguenza cuando a conan lo representaban como a un mero amasijo de musculos que casi no sabia razonar ni pensar por si mismo, en la escena que se follaba a la bruja parecia un mono salido... en las de pitfighter lo hacian parecer un mono luchador amaestrado....(ehhh... no tengo nada contra los monos que conste Mr. Green), era como ese ser salvaje sin cerebro que encuentran perdido en la selva y al que poco a poco han de enseñarle a razonar,... eso os gusto....?puker 
Asi que Thot Amon, no fue que Millius quisiera un actor asi, es que era lo que habia y con eso tenia que trabajar. Y Isthar sea loado, que gran trabajo hizo...

Ese no era Conan, Conan es un hombre hecho a si mismo, al que la vida y sus andanzas le han ido curtiendo y enseñando, pero con una personalidad ya definida, un barbaro inteligente y eso no lo vi en los ojos de Arnold, por lo menos en el de aquella epoca.
¿Es posible que tengas cierto prejuicio a Arnold como Conan, debido a que tengas un especial cariño o predilección por el Conan de los comics, o el de Howard?

Es que si te pones a comparar, claro que Arnold sale perdiendo: el Conan de Howard y el de los comics es practicamente un ninja, con agilidad de Bruce Lee y con la astucia de Hanibal Lecter.
Pero -como ya lo hemos hablado en otros hilos- lo que Milius quería era representar al Conan de BUSCEMA, pero de forma realista, y el Conan de Buscema no podría haber tenido la agilidad de los comics o de los relatos, sino que en un mundo realista, su fuerte habría sido la fuerza bruta. Milius si que quería a Arnold, estaba encantado con él. Aunque sabía que no era actor profesional, pero Milius es un tio inteligentisimo y en lugar de adaptar a Arnold a Conan, eligió adaptar a Conan a Arnold. Por eso Milius creó un Conan cuyo fuerte ya no era la agilidad sino los golpes destructores. Es la técnica de lucha medieval, propia de un universo "buscemiano" donde todos los guerreros son bodybuilders e importa más quién hace más daño con el golpe, porque esquivar se esquiva poco, igual que ocurría en el medievo con las armaduras, donde ganaba quien pegaba la ostia más fuerte y resistía mejor las que recibía, porque esquivar pesando 200 kg... olvídate.

Dices que Conan parece un mono retrasado cuando es un gladiador o cuando se está tirando a la bruja... Bueno, claro, es que si lo comparas con los comics o los relatos... Pero la si ves apreciando la pelicula por si misma y sin compararlo continuamente con la obsesión de "Conan es asi, es asá, y eso no es canon, y eso está mal..." -y lograr esto es más dificil cuanto más purista es uno- se comprende muy bien que Conan sea un animal de bellota al principio de la pelicula. Eso no significa que sea imbécil. Significa que es un tio que tiene CERO experiencia de la vida y es un ingenuo de la leche, pero ¿tonto? Ser ingenuo no significa no ser inteligente. Milius además tenia pensada una trilogia de pelis, donde se habría ido viendo la evolucion de Conan, de un bruto ingenuo a un rey sabio y digno.
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jaxveros
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sun 20 Oct - 8:10

Hmmmmmm, es posible que tengas algo de razon respecto a lo que siento por Arnold, pero no es un actor que me caiga mal ni me disguste, simplemente es mal actor y sus mejores peliculas han sido las que ha hablado poco y desmembrado mas... como lo que te decia de T2 y CTB.

Para un aficionado a Conan que ha crecido leyendo sus aventuras le es duro ver en pantalla a su heroe escenificado de esa manera, maxime cuando seguramente la gran mayoria de gente que esta al lado ni siquiera ha leido alguna de sus aventuras e identificara esa figura con un Conan que no tiene nada que ver. A mi eso me hace tirarme de los pelos (y ya me quedan pocos Mr. Green )


No queria decir que Millius no quisiera a Conan, he visto muchos reportajes de la pelicula, fotos y se les ve muy compenetrados. Arnold tenia fama de tio serio pero muy amigable y seguramente intentaria hacer lo que Millius le dijera. Pero donde no hay no se puede sacar y a eso me refiero cuando decia (y tu muy bien tambien Flaming Turd) que se adapto Conan a Arnold. y por tanto, perdonar que sea tan cabezon, ese no es Conan Evil or Very Mad .

Esta claro que si lo miras desde la perspectiva que comentas el trabajo fue perfecto, era justo lo que se queria sacar a la luz y se consiguio, salio una pelicula de un pseudoConan esplendida y muy inteligentemente llevada (es justo reconocerlo Wink ) y con respecto a la trilogia, se que esa era la idea pero ya nunca lo sabremos... seguramente como tu dices Flaming Turd todo habria tenido una evolucion logica y habriamos visto a un Arnold-Conan de rey sabio muy creible... creo firmemente que Millius nos lo habria hecho ver.

No estoy en contra de CTB (solo soy un adulto que crecio leyendo sus aventuras y que cuando lo vi con actores reales se me cayeron los ojos al suelo, por no decir otra cosa Laughing ), solo quiero exigir que ahora que se puede se le de el trato que se merece este personaje.

Pero decirme la verdad, antes podria ser, pero ahora.... tan dificil seria de representar al verdadero conan sin las carencias que obviamente tenia y tendra Arnold?  estamos viendo Thor, Iron Man, Spiderman... seria imposible representar al guerrero maximo de una era olvidada agil, fuerte, veloz, inteligente... Shocked Pongamos de ejemplo al Capitan America...

Flaming Turd, estoy muy de acuerdo en todo lo que has comentado, pero de verdad crees que si se pudiera (ojo si se fuera a realizar una gran pelicula respetando al maximo todos los detalles), no habria otro actor mucho mejor adecuado para realizarla? Jason Momoa es un actor muy valido, es como Millius con Arnold, es lo que tenia y con eso trabajo, no se le puede achacar al muchacho el fracaso de la pelicula o sus carencias...

Gracias por la respuesta, Flaming... y otra cosa, no duermes? jejeje yo porque estoy en el hospital aun con mi bebe, pero cuando he visto el post, la leche...Wink Rolling Eyes
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sun 20 Oct - 14:14

Jajajajaja no, yo no duermo nunca. batman Mr. Green 

Pues verás, respecto a tu pregunta... Yo creo que todo depende del tipo de proyecto que quieres hacer, y entonces eliges qué actor es el adecuado para tu proyecto y tu visión.

Para este proyecto, como estamos comentando, es Arnold y sólamente Arnold quien puede encarnar a este Conan, puesto que si quieres llamarlo así como tú haces, "NO es Conan" realmente. Yo más bien diría que este Conan si que es Conan, pero "el Conan de Milius", y "NO el de REH". El "Conan de Milius" sólamente puede interpretarlo Arnold.
Que lo interprete Arnold no quiere decir que ya, sólo porque sea él, va a ser el mismo personaje que en CTB, ya que tenemos como ejemplo "Conan el Destructor" donde a pesar de tener al mismo actor y un vestuario, atrezzo y ambientación musical similar, es obvio que "El Destructor" es un personaje diferente al de Milius, que se parece externamente pero que realmente no es. (Por eso para esta secuela el productor ha dicho que van a ignorar completamente "Conan el Destructor" como si nunca hubiera sucedido.)
De ahí la importancia de guión y dirección y una producción responsable.

Ahora, si esto fuera otro tipo de proyecto diferente, donde lo que se buscara fuera representar al Conan "original" (o sea al de Howard) por supuestísimo que estoy de acuerdo contigo: Arnold no valdría. Tendría que ser otro actor. Y lo he dicho ya muchas veces: creo que MOMOA tenia mucho potencial y podría haber estado estupendo, lástima de tratamiento que le dieron.
Yo tengo otros actores en mente que creo que podrían hacer un muy buen Conan "Howardiano" (Viggo Mortensen, Daniel Craig, Javier Bardem, Ray Stevenson, Ron Perlman...). Actores buenos, que han hecho una carrera no sólamente con su físico como Arnold, sino trabajando su técnica interpretativa. Claro que yo escogería antes a cualquiera de estos antes que a Arnold...

Pero igualmente, para una secuela del "Conan de Milius", ninguno de esos actorazos me vale, porque para este proyecto TIENE que ser Arnold si o si.

PD:
Oye ENHORABUENA, ¿has sido papá?
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sun 20 Oct - 15:02


La pelicula de Millius hay que verla con 0 prejuicios si no bien es cierto que habiendo leido los comics o los libros te puede llegar a decepcionar porque el ser humano siempre tiende a comparar, para bien o para mal.
Pero si eres capaz de verla sin analizar demasiado lo anterior ya vivido es una pelicula que te gana, y te gana muy rapido, para mi tambien es la mejor pelicula de espada y brujeria de la historia, un peliculón.
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jaxveros
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Sun 20 Oct - 21:22

Siempre es un placer leer tus respuestas Flaming, no es que me guste, pero es una respuesta logica y tienes razon.
Si enfocas la pelicula de esa manera, todo cuadra y sale un montaje perfecto.
Pero realmente crees que estan buscando eso los productores? no se no se, esta gente solo intenta aprovechar el tiron que tuvo CTB y poco mas, no creo que les importe si se hace el conan de Millius o el de Howard...
Nosotros podemos pensar que realmente es la version Millius por la que se van a decantar y de alguna manera terminar lo que este gran director empezo... pero no estoy muy convencido de que sea asi.
Como dije en un anterior post, Conan Rey para mi ha sido siempre la pelicula soñada, la que deberia ser el maximo exponente de la filmoteca de espada y brujeria, una pelicula en la que se deberia poner toda la carne en el asador... y el hecho de poner a Arnold para mi es repetir errores anteriores.
Por mi parte, bien me gustaria volver a disfrutar de una buena pelicula de espada y brujeria Thot Amon y si para ello tengo que hacer de tripas corazon y que me digan que este es Conan, pues tragare... pero sigue sin gustarme la idea..
Ahora como buen critico, si es una buena pelicula, esta bien rodada, bien dirigida, gran BSO, etc etc... me genuflexare y ofrecere mis servicios al gran Seth para pedir perdon por mi irreverente pecado al mundo Hiborio.
Espero que hagan un gran trabajo con Conan Rey al mismo nivel que se hizo con CTB, con eso ya me conformaria y si la pelicula sale redonda pues mejor...
Ahora pues, que mas nos quedaria por pensar de como deberia ser este Conan Rey, el guion?  Como pensais que deberia ser el eje central de esta historia... atañendonos a la filosofia que ha expuesto Flaming... no a la del Conan de Howard...Conan king 

P.D. Gracias Flaming... Si compañeros me encuentro estos dias en el hospital donde mi mujer ha dado ha luz recientemente a mi segunda hija y os escribo y leo en los pocos ratos que me dejan mi hija, las enfermeras y la familia que no para de llegar Confused hanged
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PostSubject: Re: NUEVA PELICULA con Schwarzenegger - "THE LEGEND OF CONAN"    Today at 23:54

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