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 PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA

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Tronak
Turanian War Officer


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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Tue 30 Apr - 11:03

Entoces, Baal-Pteor podría estar inspirado en los "Thug", asesinos de la India, seguidores de la diosa Kali, que solían matar estrangulando. El dio Pteor es mencionado en el relato "Los sirventes de Bit-Yakin", también conocido como "Las joyas de Gwahlur" (al que pertence el dibujo) y creo recordar que no tiene la menor relevancia en el relato de "Sombras de Zamboula". Supongo que ponerle "Pteor" como apodo al amigo Baal, era solo una frivolidad, debido a sus atributos... como si le hubisen puesto "Príapo" en tiempos de la Antigua Grecia.

Supongo que la mezcla de violencia y sexo era algo común en el culto a dioses malignos de la Edad Hyboria, tal y como me imagino que ha sido a lo largo la Historia "oficial".
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Flaming Turd
Vanir


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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Tue 30 Apr - 17:28

Muy bien visto lo de los "Thug".

BAAL-PTEOR podría haber tenido esta pinta, entonces: Mr. Green

http://www.jones-jr.com/images_rotla_economie/g_pat_roach_03.jpg

(Aunque quizás con la piel más oscura, más dravídico todavía).


-------------------------

Acabo de descubrir algo muy interesante: ambos dioses "BAAL" y "BAAL-PTEOR" se mencionan en la Biblia y ambos eran dioses semitas previos al Judaísmo, posiblemente variaciones locales de un mismo dios. "BAAL" tenía forma de TORO, mientras que "BAAL-PTEOR" tenia forma de BURRO (incluyendo un enorme pene).

A "BAAL" se sabe que se le sacrificaban bebés humanos... A "BAAL-PTEOR" no está claro, pues hay muy poca información, pero teniendo en cuenta que seguramente eran "variantes" de una misma deidad, es posible que sus cultos tuvieran muchas similitudes.

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Tronak
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Wed 1 May - 9:52

Es curiosa la de referencias sexuales que Howard iba dejando por ahí, sin ser luego en absoluto explícito en sus relatos.
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Flaming Turd
Vanir


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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Wed 1 May - 12:31

Cosas de la época. Hoy día nos parece poco explícito, pero me pregunto si en esos días no sería considerado bastante escandaloso.

Howard escribió relatos "porno" en algún punto para ganarse las castañas, aunque no sé si el lenguaje en esos relatos serían realmente mucho más explícitos que en los de Conan.
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alaksanduwilusa
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Fri 14 Jun - 14:46

En la serie de dibujos es Zula, el negro, el que adora a Jhebbal Sag, y son su pueblo, los zulúes o algo similar,los que tienen una comunidad con los animales bastante estrecha. Lo comento sólo porque he visto que habéis hablado de cómo los Pictos adoraban a Jhebbal Sag. En la serie quizás salían los pictos, pero ya ni me acuerdo.
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Flaming Turd
Vanir


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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Sat 15 Jun - 2:00

Hmm me suena que sí que salían los pictos, pero no recuerdo muy bien.

De todas formas no es extraño que otras culturas adorasen a Jhebal-Sag aparte de los pictos, pues Jhebal "el dios de los animales" era el dios más primitivo de la humanidad junto con su esposa "la diosa tierra". De manera que es muy posible que otras culturas primitivas también lo siguiesen adorando, aunque quizás con otros nombres distintos. Ya comentábamos cómo "Jhebbal-Sag" en la Historia real ha tenido otros nombres como por ejemplo "Cernunnos" para los Celtas.
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alaksanduwilusa
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Sat 15 Jun - 13:00

Lo que pasa es que Zula lo llama Jhebbal Sag y hasta lo invoca. De hecho le enseña a Conan a controlar las bestias del bosque a través de unos símbolos que escribe en el suelo.
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Flaming Turd
Vanir


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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Sat 15 Jun - 15:07

Bueno creo que podría aceptarse que en la Era Hyboria se mantuviera el mismo nombre en culturas diferentes... Aunque, es cierto, lo suyo es que tuviera nombres diferentes según la zona, aunque esencialmente fuera el mismo dios.

Una explicación podría ser que el nombre "Jhebbal-Sag" perteneciera a un idioma muy primitivo, propio de toda la humanidad en una etapa hipotetica en la cual sólo existía 1 único lenguaje. Por eso todas las culturas del mundo le llamaban igual.

"Jhebbal-Sag" era el dios propio de las culturas humanas en estado cazador/recolector (edad de piedra), que cuando se convierten en guerreros (edad del bronce), cambia y se transforma en un dios más "humano" con nombres diferentes dependiendo de la zona. Por ejemplo, cuando los Cimmerios pasaron de la edad de piedra a la del bronce, su "Jhebbal-Sag" se transformó en CROM. Mientras que los Pictos como jamás pasaron de la edad de piedra, mantuvieron a su "Jhennal-Sag".

De todas formas es cierto que si los guionistas de la serie le hubieran nombrado de otra forma -un nombre más "africano"- habría sido más realista, lo que pasa que si hubieran hecho eso habrían perdido la referencia a Howard. Imagino que los guionistas de la serie querían usar ese nombre para que quedara claro que estaban (libremente, eso si) basándose en Howard, como guiño a los fans.

Pero bueno, al fin y al cabo era una serie para niños, así que el realismo tampoco era un gran problema. Si debatiéramos "Qué le faltó a la serie de dibujos para ser 100% fiel a Howard", ahí si que nos tiraríamos una vida entera sacándole "diferencias formales". Mr. Green
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alaksanduwilusa
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Sat 15 Jun - 16:37

En wikipedia ponía que está basada en un comic deConan, con eso está todo dicho: adaptación de adaptación ajajaj.

De todas formas, sólo quería comentarlo como curiosidad, no hay mucho que criticar ahí. A mí la serié me acabó gustando bastante. Aunque siempre he echado en falta una continuidad entre las aventuras. Eso de que en un capítulo iba acompañado por unos, y en el siguiente por otros, no me terminaba de gustar. Pero este hilo no es para eso jajaja.
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alaksanduwilusa
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Mon 17 Jun - 16:18

Borri. El dios Gris. Aparece en "Twilight of the Grim Grey God", "Chronicles..."



http://www.marvunapp.com/Appendix/greygod.htm
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Flaming Turd
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Mon 17 Jun - 18:46

Ya lo había añadido en la primera página del hilo Wink
Aunque yo le había llamado "BORI". Se le conoce por ambos nombres.
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alaksanduwilusa
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Mon 17 Jun - 18:50

jaajaj, pues le di al f3 y busqué Borri y como no había pensé que no estaba. Eso me pasa por hacer trampa.
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Flaming Turd
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PostSubject: Re: PANTEON DE DIOSES DE LA EDAD HIBORIA   Sun 23 Jun - 8:47

Como dato curioso, el relato donde HOWARD mencionaba al dios "BORI/BORRI" (titulado "El Dios Gris pasa") no era un relato de Conan ni estaba ambientado en la Era Hyboria sino que el protagonista era un Vikingo de finales de la Edad Media, y "Borri" en realidad era "ODIN".

El relato cuenta cómo los Vikingos al hacerse cristianos olvidan a sus antiguos dioses bárbaros al estar su antigua religión siendo sustituida por la nueva. Así, ODIN "muere" porque las tribus vikingas han dejado de adorarle, y se pierde entre las brumas del tiempo.

Roy Thomas lo adaptó a una historia ambientada en la Era Hyboria para el cómic, contando cómo los Hyborios cuando dejaron de ser bárbaros y se civilizaron, se olvidaron de su dios original BORI y empezaron a adorar a dioses nuevos, más "civilizados".
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