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 INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)

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KUOTHORN
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Fri 12 Sep - 15:09

merci pour l'acceuil !

sinon y des p'tites choses intéressantes ki vont sortir sur reh :
à voir sur
www.moutons-electriques.com
"Conan le texan", et "Les nombreuses vies de Conan"

sinon j'ai commencé à lire "REH - tome 1 le Celte mélancolique"
pour l'instant bof !!!

quelqu'un peut-il me dire si les 2 tomes suivants sont aussi soporifiques ?
savoir si je les commande ou pas

merci
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Einar
Turanian War Officer


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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Fri 12 Sep - 16:46

KUOTHORN wrote:
sinon j'ai commencé à lire "REH - tome 1 le Celte mélancolique"
pour l'instant bof !!!

Son auteur a fréquenté ce forum sous le pseudonyme de "twogunbob" mais ça fait déjà un petit moment qu'on ne l'a pas revu. Envoie-lui donc un mp pour lui dire ce que tu en penses et peut-être reviendra-t-il défendre sa prose ici-même ? Ca nous rappelera le bon vieux temps et ça mettra sûrement un peu d'animation ! Mr. Green
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KUOTHORN
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PostSubject: CELTE MELANCOLIQUE   Fri 12 Sep - 17:05

bonne idée !
ô Mr COLLOT êtes vous là ?
...

sous le pseudo carrement !
gonflé le bonhomme ! Shocked
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Chrysagon
Vanir


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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Mon 15 Sep - 6:48

Non, pitiéééééééééééééééé !
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KUOTHORN
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PostSubject: Sujet: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Mon 15 Sep - 14:59

ok
ça en dit long sur ce que tu pense du bonhomme !

Chrysagon
je suis en train de parcourir ton site ...
super beau boulot !!!
j'y retrouve plein d'illustrations que j'avais repêché à droite à gauche
enchanté de "rencontrer l'auteur"
chapeau !!!
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Chrysagon
Vanir


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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Tue 16 Sep - 7:09

Merci, ça fait plaisir à entendre (Bon, je sais que je ne fais pas du Frazetta, je reste modeste) et bienvenue parmi nous. Par curiosité pourrais-tu me dire lesquelles tu as le plus apprécié ?
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DEINOS
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Fri 13 Feb - 17:03

Le Tome 3 enfin disponible et un autre bouquin qui me semble fort utile, quelqu'un a eu l'occasion de le lire?



http://www.moutons-electriques.fr/livre.php?p=intro&n=40
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Buliwyf
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Fri 13 Feb - 18:16

Oui. Exceptionnel! Le meilleur des 3 pour moi.
On ne remerciera jamais assez Patrice Louinet et Bragelonne pour ces 3 livres indispensables.
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axerules
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Sat 14 Feb - 0:17

DEINOS wrote:
et un autre bouquin qui me semble fort utile, quelqu'un a eu l'occasion de le lire?
http://www.moutons-electriques.fr/livre.php?p=intro&n=40

[mode pub on]Oui Deinos, ce livre est génial ! Simon Sanahujas est un spécialiste incontournable de l'œuvre de REH qui a su s'entourer de collaborateurs extrêmement talentueux. Cette équipe, que dis-je, cette "dream-team", a produit un livre absolument extraordinaire qui DOIT faire partie de la bibliothèque de tout fan de Conan et...[mode pub off]

J'arrête là la plaisanterie: étant donné que Christophe/Chrysagon et moi avons tous les deux collaboré avec Simon (et d'autres) à la réalisation de cet ouvrage, nous ne sommes pas particulièrement bien placés pour donner un avis objectif dessus ! Wink

Voici quelques liens vers des critiques écrites par des gens qui n'ont pas contribué au bouquin de Simon:

http://nemedie.free.fr/site/article.php3?id_article=105

http://www.elbakin.net/fantasy/romans/les-nombreuses-vie-de-conan.htm

http://www.cafardcosmique.com/Les-nombreuses-vies-de-Conan-de


mongol


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DEINOS
Vanir


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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Sat 14 Feb - 3:54

Toute source littéraire inconnue est forcément indispensable... Je te fais confiance sur cet ouvrage, sinon... Il paraît que tu offres une repro MARTO à tout participant à ce jeu... Comment ça, il n'y a pas de jeu?
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Julius
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Sun 11 Oct - 16:49

J'ai lu les trois tomes de cette integrale de Conan il y a peu et c'est vraiment super,bien mieux que les précedentes éditions trés remaniée de Conan. Les appendices sont passionant,on apprend plein de choses sur Howard.Dans une lettre a des fans de l'epoque Howard parle de l'illustrateur des couvertures de Weird Tales et dit qu'il se débrouille bien mais qu'il donne a Conan un air un peu trop latin,ça a éveillé ma curiosité et j'ai cherché ces illustrations :http://www.johncoulthart.com/feuilleton/wp-content/uploads/2007/08/weird_tales.jpg
J'ai été trés surpris ,c'est tellement différent de l'image actuelle de Conan,ça ne correspond pas vraiment aux descriptions de Howard et pourtant il n'en dit rien.L'image d'un Conan musclé est peut-etre née avec les dessins de Frazetta puis de Buscema.
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oldtobby
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Sat 24 Oct - 9:35

Julius wrote:
...L'image d'un Conan musclé est peut-etre née avec les dessins de Frazetta puis de Buscema.

j'ai acheté récemment le pavé CONAN The Phenomenon et en effet, ils expliquent qu'il y a eu des étapes jusqu'à l'image actuelle de Conan (qui finalement est la plus proche de la description originale de Howard)

Il est vrai que les dessins de l'époque de Weird Tales montraient un Conan au corps svelte, à la chevelure gominée et au look très "toge romaine" style.

c'est vers les années 50 que les visuels évoluent vers un look plus guerrier avec une représentation souvent en armure légère type cuirasse casque et sandales de type romain

C'est avec les illustrations de Gnome Press fin des années 50 que notre bonhomme troque la toge contre un slip en fourrure et une musculature un peu plus large, et des cheveux en bataille plutot qu'un brushing de star

Mais c'est véritablement Frazetta qui va initier la vraie rupture et qui va créer l'image du barbare que nous avons en tête aujourd'hui : musculature puissante, visage taillé dans la pierre (la plupart du temps, on se rapproche plus du visage de boxer poids lourd après un combat que d'une tête de premier de la classe), des mises en scènes évoquant la violence et la barbarie du monde dans lequel il vit.

Ce fut ensuite une succession de gens talentueux, Barry Windsor Smith (je dis Monsieur là, c'est quand celui qui a commencé à dessiner les premiers comics CONAN THE BARBARIEN en 70, dont je suis d'ailleurs fier de posséder un N°1 en excellent état) puis Buscema, etc... et le style a finalement assez peu évolué pour notre plus grand plaisir car en effet, on retrouve dans les nouvelles illustrations un conan à l'aspect toujours aussi barbare, fougueux et "bourrin".
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Julius
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Sun 25 Oct - 15:02

Merci pour ces passionantes informations ,du coup je viens de commander Conan the phenomenon.
Tu possede un exemplaire du premier numero du comics Conan! Shocked c'est inestimable.
Perso je trouve que le Conan de Barry Windsor Smith est trop longiligne,je préfére celui de Buscema surtout lorsqu'il est encré par Ernie Chan.
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oldtobby
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Sun 25 Oct - 18:22

Julius wrote:
je préfére celui de Buscema surtout lorsqu'il est encré par Ernie Chan.

ben moi aussi je penche plus pour buscema, mais bon, j'ai quand même un grand respect pour smith car c'est celui qui a lancé le style, imagine si il avait créé un personnage chétif comme celui des Weird Tales, puker
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Julius
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Wed 28 Oct - 16:57

Ca y est ,j'ai reçu "Conan the phenomenon",un gigantesque bouquin plein de photos et d'illustrations,dés que je l'ai lu je lance un sujet pour en parler.
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BUTCHER
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Wed 28 Oct - 17:02

il est en anglais ou en français???
tu peux nous donner plus de précision (nombre de pages, les dimensions, cartonné ou pas, etc...)

merci...
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Julius
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Wed 28 Oct - 17:12

C'est en anglais,un bouquin grand format cartonné de 180 pages,je l'ai feuilleté il a l'air trés exhaustif,il y a un chapitre sur Robert Howard avec plein de photos,toutes les illustrations de Weird tales de l'époque,un partie sur les comics ,les films ,les series(beurk).
Je me suis toujours intéréssé a l'aspect créatif des oeuvres que j'aime,leurs génése ,l'envers du décors etc... et j'adore ce style de livre qui me permet d'en savoir plus.
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BUTCHER
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Wed 28 Oct - 18:25

parfait... j'achète!!!
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oldtobby
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Wed 28 Oct - 20:09

steelsecret wrote:
parfait... j'achète!!!
et tu le regretteras pas, c'est un superbe bouquin
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Julius
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Mon 21 Mar - 8:42

http://www.yozone.fr/spip.php?article6279

http://www.dailymotion.com/video/x572fo_rencontre-avec-patrice-louinet_news

Deux interviews passionantes de Patrice Louinet.
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JohnnyP
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Mon 21 Mar - 18:39

J'ai acheté tous les Bragelonne pour tester.
Perso, je trouve le style en français des adaptations en français de Howard par P.Louinet assez lourdes en style et très maladroites, on perd tout le charisme et le punch des textes anglais. On a une soupe molle dans un style moderne, simpliste et littéral.

J'ai trouvé cette version très approximative et trop à la française c'est à dire qu'on est habitué en France à entendre des traductions mot-à-mot assez enfantines et qui sonnent pas vraiment "bien".

Le plus de cette édition réside dans le fait qu'il s'agit (à l'origine) de textes non modifiés par tel ou tel roi du pastiche certes, mais ce n'est qu'une révision d'énciennes traductions, avec quelques coupures ça et là histoire de virer les éléments rajoutés ou modifiés, mais le résultat n'est pas professionel loin de là, le problème c'est que peu de fans sont réellement bilingues français-anglais et ayant le niveau nécessaire (niveau assez élevé faut-il le préciser, l'anglais de Howard était excellent) pour comprendre ces subtilités , qui au fond n'en sont pas vraiment.

Je répète encore, nulle traduction réellement nouvelle, mais une ----révision---- des dernières traductions en français qui commencent à dater maintenant.

Je préfère largement les anciennes traductions, qui elles étaient plus rrigoureusement adaptées en français dans un style vivace et élégant sans jamais tomber dans les pièges de la pédanterie ou de l'infantilisme. Le seul problème étant que ces anciennes traductions sont basées sur des textes modifiés (Sprague de Camp sors de ce corps) .

Il aurait fallu retraduire tout et non laisser la totalité du projet à un geek certes très passioné par Howard , mais malheureusement auto-intronisé grand maître traducteur des textes de Conan, au niveau de traduction plus que douteux.
Comme très souvent en France malheureusement.

En visitant divers blogs sur le sujet, j'ai pu constater le gros cirage de pompe bien gras et bien médiatique consistant à dénigrer les anciennes versions françasies et mettant en avant le nouveau directeur-réviseur P.Louinet comme un sauveur, le projet n'étant pas cantonné uniquement à du Conan mais à d'autres personnages imaginés par Howard (Kull, etc...)

certains rares blogs amateurs n'ont pas apprécié le style redondant , et l'ont attribué- A TORT- à Howard, du coup cela a dégouté certains débutants de notre auteur préféré. Quel dommage.

A quand une réelle traduction de qualité, structurée de manière identique (seul point positif) mais de meilleure facture? Tout en respectant les textes d'origine inaltérés?

Nous sommes plusieurs à avoir exprimé cette opinion, mais apparemment notre voix ne s'est pas faite entendre sur le web.
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JohnnyP
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Mon 21 Mar - 18:51

Dernière petite chose, pour ne pas prêter à confusion, je parlais de subtilités qui n'en étaient pas vraiment:

il faut un certain niveau pour les traduire dans un style élégant équivalent, mais quand il s'agit de remarquer que le mot-à-mot devient assez souvent maladroit , un niveau moyen est largement suffisant, et cela ressort comme le nez au milieu du visage, quel que soit le niveau du lecteur.
Ceci expique cela.

En attendant c'est mieux que rien évidemment, mais je reste sur ma faim -big time- comme ils disent en anglais.

Tout comme les fansubs existent (souvent de piètre qualité), il serait temps que des fans commencent à sortir leurs propres traductions, on aura droit au meilleur comme au pire, à nous de faire le tri bien sûr.
C'est une idée comme ça, lancée à l'arrache bien sûr. Et ça relevera le niveau ambient (non, Conan n'est pas inventé par Jordan ou DeCamp, encore moins par Milius en 1981) tout en faisant découvrir Howard aux néophytes.
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PostSubject: Re: INTEGRALE R.E. Howard: 1er tome (1932-1933)   Today at 14:30

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