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 Después de Conan de las islas

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PostSubject: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 6 Feb - 9:34

¿Hay historietas que relaten lo sucedido después de Conan de las Islas? Lo estoy hablando con un amigo y creo recordar que sí pero no estoy seguro de si esas historietas salen en Conan Rey o en la espada salvaje
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyMon 24 Feb - 18:10

En "La espada salvaje de Conan" VOLUMEN 2 ("Conan the Savage") número 10.


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zarvita
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyTue 3 Mar - 14:08

Flaming Turd wrote:
En "La espada salvaje de Conan" VOLUMEN 2 ("Conan the Savage") número 10.



gracias, caballero. Sabía que lo había leído pero no sabía dónde.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyFri 6 Mar - 19:29

Buenas foreros, flaming sigues siendo una enciclopedia.

Ahora aporto mi granito, ¿conocéis los tomos (todos) digitales de "La Epopeya de Conan? han clasificado todas las historias de Conan de las múltiples colecciones  editadas en España (excepto lo editado por Dark Horse) de forma cronológica, haciendo un total de 116 tomos con miles de páginas, posters y datos.

Después de Conan de las islas La_epo13   Después de Conan de las islas La_epo16   Después de Conan de las islas La_epo17Después de Conan de las islas La_epo18Después de Conan de las islas La_epo19Después de Conan de las islas La_epo21Después de Conan de las islas La_epo23Después de Conan de las islas La_epo24 Después de Conan de las islas La_epo25 Después de Conan de las islas La_epo26 Después de Conan de las islas La_epo22Después de Conan de las islas La_epo27

y la historia que comenta Flaming viene en este último tomo.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptySat 7 Mar - 20:55

Si, si que la conocía y me cagué un poco en ello en su momento porque alguien me robó la idea por comentarla aqui en el foro. Neutral
Yo llevaba recopilando y reordenando todos los comics de Conan ya unos años y se me ocurrió comentarlo por aquí. Al cabo de un tiempo alguien publicó esta saga. Imagino que siguiendo la cronología de Manuel Barrero de Tebeosfera, si no, no me explico cómo alguen podría ordenarlos tan rápido; a mi me llevó unos años, porque yo me releí las historias para encontrar pistas sobre dónde colocar cada comic, y al hacerlo por supuesto también tuve en cuenta la ordenación de Barrero, que hizo un trabajazo titánico, pero al releer las historias vi que la ordenación de Barrero tenía bastantes fallos que me preocupé de anotar con mucho cuidado. Y también encontré diversos problemas que tuve que solucionar pasando bastante tiempo pensando en ellos. Además me preocupé de agregar bastante contenido propio, explicando cosas que no quedaban claras, enlazando unas historias con otras, trazando mapas, buscando una coherencia narrativa con las cosas que le pasaban, etc. Además la idea era incluir en la saga también los comics de Kull y de todos los comics que narrasen el Universo de Conan, desde el origen de la Tierra hasta el futuro (hay muchos comics de superhéroes modernos con elementos de Conan que por supuesto tenían que incluirse). Y también intentar encajar en la medida de lo posible algunos de los comics de DarkHorse, y algunos de los de Sonja de Dynamite... En fin, una tarea interminable.

Básicamente tengo ya ordenada toda la vida de Conan en comics desde su nacimiento hasta su muerte. Y en muchas cosas es diferente de la propuesta de Barrero y del trabajo que hizo Roy Thomas junto a algunos fans americanos en "Conan Saga", pero todas esas diferencias me preocupé muchisimo de justificarlas. Aparte de los comics en si mismos, también están mis innumerables anotaciones, y la explicacion de por que ambos trabajos de Barrero y Thomas una vez revisados tienen muchos errores, y están plagados tambien de decisiones muy arbitrarias (del tipo, ¿esta historia donde coño la pongo? Pffff ¡¡pues aquí mismo, sin motivo ninguno más que porque si, y a chutar!!). Aún asi, debo mucho a Barrero y a Thomas, ellos hicieron el trabajo sucio y yo sólo revisé sus errores, así que en realidad no tengo mucho derecho a denunciar sus fallos, sino al revés, los ensalzo: demasiados pocos fallos cometieron, para lo tremendo de semejante tarea!

Mi trabajo sigue ahí, en mi disco duro. Pero es que después de la publicación de esta "Epopeya"... me desanimé. Joder, por puto BOCAZAS, quien me mandaba decir nada por internet. Me dan pero muchísima rabia estas cosas... Robamos ideas como quien recoge margaritas y nadie se preocupa de citar las fuentes o de agradecer a la persona a la que le robamos la idea. Tenemos la conciencia de que cualquier cosa que esté en la pantalla de nuestro ordenador, podemos robarlo porque nos pertenece. Sin pensar que detrás ha habido una persona trabajando en ello, con un tiempo, un esfuerzo. Yo qué sé. A alguno de vosotros seguro que os ha pasado. A mi me ha vuelto a pasar hace muy poco, de hecho, con otra cosa que hice hace tiempo (un logotipo), y que otra gente del mismo gremio me ha copiado la idea de manera pero brutalmente descarada. Pero ya ni me asombro. Y que Crom me madiga, que yo no soy del todo inocente tampoco; yo también lo he hecho, posiblemente más veces de las que soy consciente. Aunque cuando es a uno a quien le pasa, se da cuenta de lo feo que es.

Es posible que algún día lo publique de alguna manera, pero todavía no sé cuál sería la mejor manera. Además habría todavía mucho trabajo de pulido (porque llegué a crear comics hechos por mi, cutremente, para narrar cómo Conan pasaba de un comic a otro cuando era necesario, y esos comics necesitarían estar mejor hechos por alguien que sepa un poco de maquetación decente). Además sería genial si esto pudiera ser un trabajo hecho por un equipo de gente, no solo por mi, porque una sola persona no da a basto con tantísimo material, y quizás lo ideal sería un proyecto que se fuera creando paulatinamente, en equipo. Eso sería mi bárbara utopía.  Rolling Eyes
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyTue 10 Mar - 18:37

Putada donde las haya, Flaming Turd. ¡Cómo jode eso!

Por cierto, dándole la vuelta a la pregunta inicial que formulaba zarvita, ¿se llegó a narrar en algún cómic de la etapa clásica el nacimiento como tal de Conan, al igual que lo hicieron en la etapa de Dark Horse? ¿O simplemente contamos con referencias de pasada en algunas historias por boca del propio Conan, cuando cuenta que nació en el campo de batalla?
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyWed 11 Mar - 1:35

Solo de pasada.
Aunque el guionista Michael Higgins pretendió hacer una saga con el nacimiento e infancia de Conan comenzando en "Conan the barbarian 232" a principios de los 90, una especie de REBOOT para conseguir nuevos lectores, porque Conan estaba pasando de moda y en los 90 lo que lo petaba eran los X-Men, así que intentaron rebootear a Conan con un estilo de guión y dibujo similar al de los mutantes.
La cosa salió fatal, porque Higgins básicamente no tenía ni puta idea de la Era Hyboria, y aunque ya había habido muchos guionistas así contando aventuras de Conan en su etapa adulta, esto era un desastre intentando contar su origen, porque aquello ni era Cimmeria ni era Venarium ni era nada más que un churro de mundo fantástico sacado de un mal juego de rol.
Para ponerle punto y final a esta desastrosa saga, el mismisimo Roy Thomas tuvo que regresar para arreglar el desastre y explicó que en realidad todo era una mentira que le estaba contando Conan a su hijo. Laughing
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyWed 11 Mar - 8:51

Flaming Turd wrote:
Solo de pasada.
Aunque el guionista Michael Higgins pretendió hacer una saga con el nacimiento e infancia de Conan comenzando en "Conan the barbarian 232" a principios de los 90, una especie de REBOOT para conseguir nuevos lectores, porque Conan estaba pasando de moda y en los 90 lo que lo petaba eran los X-Men, así que intentaron rebootear a Conan con un estilo de guión y dibujo similar al de los mutantes.
La cosa salió fatal, porque Higgins básicamente no tenía ni puta idea de la Era Hyboria, y aunque ya había habido muchos guionistas así contando aventuras de Conan en su etapa adulta, esto era un desastre intentando contar su origen, porque aquello ni era Cimmeria ni era Venarium ni era nada más que un churro de mundo fantástico sacado de un mal juego de rol.
Para ponerle punto y final a esta desastrosa saga, el mismisimo Roy Thomas tuvo que regresar para arreglar el desastre y explicó que en realidad todo era una mentira que le estaba contando Conan a su hijo. Laughing

¿Pero esto que comentas se ha publicado? Yo nunca lo he visto
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 12 Mar - 13:25

Si hombre, "Conan el bárbaro" 170 en adelante.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyMon 30 Mar - 1:28

[quote="Flaming Turd"]En "La espada salvaje de Conan" VOLUMEN 2 ("Conan the Savage") número 10.


Y siguiendo con la cronología del cimmerio.....por lo que tengo entendido cuando Conan ya es rey (sexagenario) tiene un nuevo encuentro con Red Sonja....¿Sabe alguien en que número o colección se publicó?

Por otro lado, estoy buscando la imagen original (no la portada en sí) que sirvió de cubierta al número 78 de Conan the barbarian (por lo visto tuvo dos portadas), aquella en que salen Conan y Red Sonja luchando contra Costrannus el brujo..por si alguien la tiene.

Finalmente, en el tochal recopilatorio de Red Sonja que publicó Forum en los 90, se hace referencia a que la película "El guerrero rojo" tuvo una adaptación gráfica y que fue publicada en alguna colección de Red Sonja. Os suena? porque he buscado info sobre la adaptación (por si supera a la peli, cosa que no debería ser complicada) y no existe para la red.

Muchas gracias.

Saludos.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 2 Apr - 9:31

Si, claro, se encuentran por última vez en "Conan Rey 31" ("Conan the King 28" USA) y es una especie de homenaje a la historia "La Cancion de Red Sonja", donde Sonja le seduce para ir a robar un tesoro a un lugar muy chungo, el objeto resulta que está maldito y despierta a un demonio, lo matan juntos, y cuando terminan y Conan quiere hacer guarreridas españolas ella se va corriendo dejandole con todo el calentón. Rolling Eyes Rey de la mayor civilización del planeta, macho alfa absoluto de la Tierra, pero no deja de ser un pagafantas para Sonja, la madre que la p. Laughing

La adptacion de la peli de "El Guerrero Rojo" que yo sepa, efectivamente jamás se publicó en España. En USA se ublicó en forma de 2 numeros de grapas y luego recopilados en forma de novela gráfica en la colección Marvel Super Special. NO es mejor que la peli, pero de hecho es muy fiel a la peli (cosa rara en los comics Marvel, pero es posiblemente una de las adaptaciones más fieles a la pelicula original, muchisimo más que la adaptación de "Conan el bárbaro" que hizo Buscema por ejemplo). Incluye el principio donde matan a la familia de Sonja, que en la peli es una escena que eliminaron. La dibujante fue Mary Wilshire, una tipa muy interesante que estaba también ocupándose del vol.3 de la coleccion regular de "Red Sonja", y que entre otras cosas fue quien creó para ella un nuevo uniforme con una piel azul; pero para la adaptación de la peli, bueno, se nota un poco que era un trabajo de encargo, se lo curró bastante menos que en la colección regular, y los dibujos rayan lo mediocre. Pero insisto que es una de las mejores adaptaciones al comic de una peli; aunque claro, también pasa que siendo una peli tan mala, pues... Razz

Respecto a la ilustración que pides hmm...  scratch Ahora mismo no sé si te he entedido bien. Lo que sé respecto a ese número es que es una reedición en color de un comic que se publicó originalmente en el 1º numero de "Savage Sword". Tenía una doble ilustración que para la edición en "CTB" no pudieron usar y Buscema redibujó en una sola página. Y una versión de ese dibujo se usó también para la portada. No sé si es esto lo que pides? (Por cierto perdón por el scan tan malo de la ilustración en B/N pero es del scan que tengo de ese número -si alguien tiene un scan mejor que me lo pase por Crom!)  bounce

Después de Conan de las islas Ww10

Después de Conan de las islas Conan_19
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 2 Apr - 13:48

Flaming Turd wrote:
Si, claro, se encuentran por última vez en "Conan Rey 31" ("Conan the King 28" USA) y es una especie de homenaje a la historia "La Cancion de Red Sonja", donde Sonja le seduce para ir a robar un tesoro a un lugar muy chungo, el objeto resulta que está maldito y despierta a un demonio, lo matan juntos, y cuando terminan y Conan quiere hacer guarreridas españolas ella se va corriendo dejandole con todo el calentón. Rolling Eyes Rey de la mayor civilización del planeta, macho alfa absoluto de la Tierra, pero no deja de ser un pagafantas para Sonja, la madre que la p. Laughing

La adptacion de la peli de "El Guerrero Rojo" que yo sepa, efectivamente jamás se publicó en España. En USA se ublicó en forma de 2 numeros de grapas y luego recopilados en forma de novela gráfica en la colección Marvel Super Special. NO es mejor que la peli, pero de hecho es muy fiel a la peli (cosa rara en los comics Marvel, pero es posiblemente una de las adaptaciones más fieles a la pelicula original, muchisimo más que la adaptación de "Conan el bárbaro" que hizo Buscema por ejemplo). Incluye el principio donde matan a la familia de Sonja, que en la peli es una escena que eliminaron. La dibujante fue Mary Wilshire, una tipa muy interesante que estaba también ocupándose del vol.3 de la coleccion regular de "Red Sonja", y que entre otras cosas fue quien creó para ella un nuevo uniforme con una piel azul; pero para la adaptación de la peli, bueno, se nota un poco que era un trabajo de encargo, se lo curró bastante menos que en la colección regular, y los dibujos rayan lo mediocre. Pero insisto que es una de las mejores adaptaciones al comic de una peli; aunque claro, también pasa que siendo una peli tan mala, pues... Razz

Respecto a la ilustración que pides hmm...  scratch Ahora mismo no sé si te he entedido bien. Lo que sé respecto a ese número es que es una reedición en color de un comic que se publicó originalmente en el 1º numero de "Savage Sword". Tenía una doble ilustración que para la edición en "CTB" no pudieron usar y Buscema redibujó en una sola página. Y una versión de ese dibujo se usó también para la portada. No sé si es esto lo que pides? (Por cierto perdón por el scan tan malo de la ilustración en B/N pero es del scan que tengo de ese número -si alguien tiene un scan mejor que me lo pase por Crom!)  bounce

Después de Conan de las islas Ww10

Después de Conan de las islas Conan_19


Muchísimas gracias, por toda la info.

Pues sí, respecto a la aventura final de Conan con Red Sonja, he estado investigando y en las ediciones de Conan Rey en España de Forum, tuvo diferentes nombres: "la llamada de lo salvaje", (en la edición El Reino de Conan) y Ansias de aventuras (en la primitiva edición Conan Rey en color).

Desconocía todo lo relativo al comic del guerrero rojo. Me parece que dado las circunstancias que vivimos, voy a aprovechar para verla de nuevo, hace ya muchos años que la vi.

y Respecto a la imagen a la que me refería era simplemente la portada del número, pero sin rótulo alguno. Muchas gracias por todo!

UN SALUDO!
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 2 Apr - 20:25

Un placer, para eso estamos.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyWed 22 Apr - 21:40

Flaming Turd wrote:
Un placer, para eso estamos.

Hace poco estuve releyendo conan el bucanero, con un argumento bastante interesante, y la búsqueda de un ejemplar del Libro de Skelos (había tres copias en la era hiboria). Hay por aquí algún hilo hablando profundamente del tema.
En la versión gráfica del cimmerio, aparte de esta aventura, y aquella en la que tanto Sonja, como Conan y Belit se enfrentaban por una página del Libro de Skelos...¿Hay más aventuras de Conan relacionadas con dicho libro o cualquiera de sus versiones?
Muchas gracias.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 23 Apr - 1:39

Bueno, tienes la pelicula de "Conan el Destructor".  Mr. Green  La reina Taramis tiene permgaminos de Skelos y por ellos es por los que ha conocido la leyenda de Dagoth.
Pero en la peli sólo los mencionan de pasada.

Luego tienes el SUPERCONAN 3, donde está toda la saga de "La Espada de Skelos". Al parecer el libro de Skelos tiene varios hechizos escritos, y uno de ellos trata acerca de cómo embrujar espadas para que cobren vida propia. En ese relato Conan pierde su alma y su objetivo es lograr recuperarla. Además es la historia en la que conoce a la guerrera Isparana (a la que Buscema dibujó exhibiendo una admirable salud fisica).  pig
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyMon 1 May - 19:42

Flaming Turd wrote:
Si, si que la conocía y me cagué un poco en ello en su momento porque alguien me robó la idea por comentarla aqui en el foro. Neutral
Yo llevaba recopilando y reordenando todos los comics de Conan ya unos años y se me ocurrió comentarlo por aquí. Al cabo de un tiempo alguien publicó esta saga. Imagino que siguiendo la cronología de Manuel Barrero de Tebeosfera, si no, no me explico cómo alguen podría ordenarlos tan rápido; a mi me llevó unos años, porque yo me releí las historias para encontrar pistas sobre dónde colocar cada comic, y al hacerlo por supuesto también tuve en cuenta la ordenación de Barrero, que hizo un trabajazo titánico, pero al releer las historias vi que la ordenación de Barrero tenía bastantes fallos que me preocupé de anotar con mucho cuidado. Y también encontré diversos problemas que tuve que solucionar pasando bastante tiempo pensando en ellos. Además me preocupé de agregar bastante contenido propio, explicando cosas que no quedaban claras, enlazando unas historias con otras, trazando mapas, buscando una coherencia narrativa con las cosas que le pasaban, etc. Además la idea era incluir en la saga también los comics de Kull y de todos los comics que narrasen el Universo de Conan, desde el origen de la Tierra hasta el futuro (hay muchos comics de superhéroes modernos con elementos de Conan que por supuesto tenían que incluirse). Y también intentar encajar en la medida de lo posible algunos de los comics de DarkHorse, y algunos de los de Sonja de Dynamite... En fin, una tarea interminable.

Básicamente tengo ya ordenada toda la vida de Conan en comics desde su nacimiento hasta su muerte. Y en muchas cosas es diferente de la propuesta de Barrero y del trabajo que hizo Roy Thomas junto a algunos fans americanos en "Conan Saga", pero todas esas diferencias me preocupé muchisimo de justificarlas. Aparte de los comics en si mismos, también están mis innumerables anotaciones, y la explicacion de por que ambos trabajos de Barrero y Thomas una vez revisados tienen muchos errores, y están plagados tambien de decisiones muy arbitrarias (del tipo, ¿esta historia donde coño la pongo? Pffff ¡¡pues aquí mismo, sin motivo ninguno más que porque si, y a chutar!!). Aún asi, debo mucho a Barrero y a Thomas, ellos hicieron el trabajo sucio y yo sólo revisé sus errores, así que en realidad no tengo mucho derecho a denunciar sus fallos, sino al revés, los ensalzo: demasiados pocos fallos cometieron, para lo tremendo de semejante tarea!

Mi trabajo sigue ahí, en mi disco duro. Pero es que después de la publicación de esta "Epopeya"... me desanimé. Joder, por puto BOCAZAS, quien me mandaba decir nada por internet. Me dan pero muchísima rabia estas cosas... Robamos ideas como quien recoge margaritas y nadie se preocupa de citar las fuentes o de agradecer a la persona a la que le robamos la idea. Tenemos la conciencia de que cualquier cosa que esté en la pantalla de nuestro ordenador, podemos robarlo porque nos pertenece. Sin pensar que detrás ha habido una persona trabajando en ello, con un tiempo, un esfuerzo. Yo qué sé. A alguno de vosotros seguro que os ha pasado. A mi me ha vuelto a pasar hace muy poco, de hecho, con otra cosa que hice hace tiempo (un logotipo), y que otra gente del mismo gremio me ha copiado la idea de manera pero brutalmente descarada. Pero ya ni me asombro. Y que Crom me madiga, que yo no soy del todo inocente tampoco; yo también lo he hecho, posiblemente más veces de las que soy consciente. Aunque cuando es a uno a quien le pasa, se da cuenta de lo feo que es.

Es posible que algún día lo publique de alguna manera, pero todavía no sé cuál sería la mejor manera. Además habría todavía mucho trabajo de pulido (porque llegué a crear comics hechos por mi, cutremente, para narrar cómo Conan pasaba de un comic a otro cuando era necesario, y esos comics necesitarían estar mejor hechos por alguien que sepa un poco de maquetación decente). Además sería genial si esto pudiera ser un trabajo hecho por un equipo de gente, no solo por mi, porque una sola persona no da a basto con tantísimo material, y quizás lo ideal sería un proyecto que se fuera creando paulatinamente, en equipo. Eso sería mi bárbara utopía.  Rolling Eyes

No pienses que te robaron la idea... te aseguro que somos muchos los que habíamos pensado hacer lo mismo. Pensar que esa idea era solo tuya es mucho pensar...y ya no te digo nada el pensar que esa persona vio tu idea y se la apropió. En mi caso llevaría hecho material para unos 20 tomos cuando vi "la epopeya de Conan". Por mi parte no pude más que felicitar al autor por el curradisimo trabajo que se hizo y a mi no me molestó que a alguien se le ocurriese la misma idea que a mi. Es más, te puedo decir que lo que sentí fue alivio. Alivio por no tener que seguir con semejante volumen de trabajo ya que alguien lo había hecho por mi.
Coincido contigo en que el orden crológico tiene errores...yo también los apuntaba y de hecho le envié varios correos a su creador para darle mi punto de vista. De todas formas, si tu trabajo difiere del suyo puedes publicarlo, aún sin editar...los aficionados a Conan te lo agradeceremos. Seguro que alguno te podemos ayudar.
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyWed 17 May - 7:58

cachi5 wrote:
No pienses que te robaron la idea... te aseguro que somos muchos los que habíamos pensado  hacer lo mismo. Pensar que esa idea era solo tuya es mucho pensar...y ya no te digo nada el pensar que esa persona vio tu idea y se la apropió. En mi caso llevaría hecho material para unos 20 tomos cuando vi "la epopeya de Conan". Por mi parte no pude más que felicitar al autor por el curradisimo trabajo que se hizo y a mi no me molestó que a alguien se le ocurriese la misma idea que a mi. Es más, te puedo decir que lo que sentí fue alivio. Alivio por no tener que seguir con semejante volumen de trabajo ya que alguien lo había hecho por mi.
Coincido contigo en que el orden crológico tiene errores...yo también los apuntaba y de hecho le envié varios correos  a su creador para darle mi punto de vista. De todas formas, si tu trabajo difiere del suyo puedes publicarlo, aún sin editar...los aficionados a Conan te lo agradeceremos. Seguro que alguno te podemos ayudar.

Hola Cachi5.
Buf eso es un post de hace ya varios años, complicado responder a esto ahora mismo, pero voy a intentarlo. Gracias sinceras ante todo por ofrecer tu opinión sobre el tema.

A ver, la idea de ordenar los comics, desde luego no es mía... Ni de Barrero... Ni de Roy Thomas... Eso es algo que como tú bien comentas, se le ha ocurrido a practicamente cualquier lector de Conan en su momento. De hecho esto se fue forjando en los años 80s en Estados Unidos en los correos de los lectores de "CTB" y "SSOC" que respondía el propio Roy Thomas, a quien los lectores le proponían continuamente que realizara esa ordenación y así comenzó a hacerlo en forma de artículos que se iban publicando en la revista "Conan Saga". De ahí pasaron varios años hasta que Barrero le dio una nueva vuelta a ese trabajo actualizándolo con todas las nuevas publicaciones, y con sus propias propuestas, tentativas y aciertos.

No sé, como te comento al principio de este post, cuándo escribí ese comentario y el por qué concreto de la amargura que destila, pero si que te puedo confesar, compañero, que me han ocurrido en un par de ocasiones en el pasado "robos" auténticos de ideas, por publicarlas alegremente de forma pública en algún foro. Sé que es enormemente común esto de algún chaval que se pega una fumada y se cree (se quiere creer) que Marvel le ha copiado un dibujo suyo que publicó un día en DeviantArt y que por ello Marvel le debe una explicación y royalties; entonces miramos el dibujo del chaval y vemos una chapucilla que da hasta risa, y comprendemos que el chaval (a) debe de ser muy jovencito (b) debe de haberse fumado algo (c) no debe de tener abuela. Laughing

En mi caso, creo que es bastante inadecuado utilizar la palabra "robo", porque no es que alguien haya utilizado el trabajo en sí que yo haya hecho y lo haya hecho pasar como suyo. No, más bien se trata de un caso de "tomar la palabra" (que ciertamente también se puede denominar "robar la palabra", aunque no sea un robo literal); se trata de que uno abre una puerta, que parece que no se había abierto antes (independientemente de que alguien más hubiera pensado o estuviera pensando hacerlo), comenta que acaba de abrir esa puerta, y de pronto alguien se cuela delante de tus narices por el hueco, y detrás de ese se meten 300 más. Laughing Laughing Laughing Y claro, ya nadie se acuerda del primero que abrió la puerta... y la verdad es que en cierta forma se lo merece, por "parao" Laughing Laughing Laughing Si alguien es más espabilado y rápido que tú, y te "roba el balón" (de nuevo, no un robo literal, pero es curioso el uso de la palabra también) pues hay que joderse y haber estado más atento. Esto es así.

Pero si, amigo, te voy a contar una de estas cosas que ya me habían pasado, que es lo que recuerdo que pudo estar alimentando esa amargura de mi comentario. Amargura que seguramente fuera exagerada y hasta desacertada, pero vamos, tampoco creo que fuera un post el que escribí excesivamente victimista (qué asco si lo fuera... Mad ) sino más bien un poquito de expresar y airear cierta frustración, que en mi caso es bastante light comparada con otros casos REALES de robos auténticos que se dan por internet. Como digo, no es mi caso, pero los robos descarados existen.
Por ejemplo, yo aparte de Conan también soy muy fan de la saga de "Jurassic Park". Sé a ciencia cierta que cuando los creadores de la cuarta película "Jurassic World" estaban en proceso de preproducción, robaron (si, ahora SI utilizo el verbo con verdadero significado) arte de aficionados publicado en DeviantArt con la conciencia de que si esos chavales se quejaban, nadie les iba a tomar en serio; así se ahorran pagar a artistas conceptuales más de la cuenta, y tienen acceso gratuito a todas las ideas que puedan haber estado rondando en el fandom durante los últimos años.
¿Lo dudas?
Un ejemplo:

https://www.deviantart.com/halfpennyro04/art/liopleurodon-enclosure-283268192

Si has visto la pelicula, sabrás inmediatamente a qué me refiero.

De hecho si lees los comentarios, verás que alguien le comenta al autor del dibujo lo mucho que se parece a una escena de "Jurassic World", a lo que el autor (que hizo en dibujo en 2012, y la pelicula se estrenó en 2015) que de hecho le envió por twitter al director Colin Trevorrow su dibujo, pero que el chico después no vio un miserable dolar o fue siquiera acreditado en los créditos.

Como este ejemplo, tengo unos cuantos más, pero creo que este es el mejor y más elocuente.

En fin, que estas cosas PASAN, tio. Pasan todos los días. Unas veces son más evidentes, otras menos, pero cuando te ha pasado ya alguna vez pues es totalmente normal estar ya medio amargado, medio paranoico, medio gilipollas, pero con una frustración que a fin de cuentas me parece bastante legítima. Esta herramienta que tenemos que nos permite acceso a todo tipo de material hace que sea facilísimo olvidarnos de que detrás de las pantallas de las que tomamos cosas, hay personas reales, de carne y hueso, que merecen un mínimo de respeto. Esto, tan tan básico, esta herramienta hace facilísimo que sea pasado por alto y sin que haya las más mínimas consecuencias.
En mi caso, como digo, no es en absoluto un "robo" real al mismo nivel que al de estar personas, o a quienes directamente se les coge un dibujo y se le modifica con photoshop un poco y se hace pasar por el de otra persona; no, en mi caso ha sido siempre un tema de "robo de balón", o de aprovechar para "colarse por la puerta que yo acababa de abrir"; frustra, jode, pero soy consciente de que deportivamente hablando, simplemente se me han adelantado, me jodo y haber estado más atento. Pero que te roben un trabajo, eso si que debe de quemar. Es como si por ejemplo a mi me hubieran robado la ordenación, y los comics customizados que hice rellenando los huecos entre historias, y los hubieran hecho pasar como hechos por otra persona. Eso SI habría sido robar.

A mi lo que me ha pasado otras veces, son siempre estos temas de "colarse por la puerta que acabo de abrir". Por supuesto, nadie va a acreditar a quien abre puertas (a no ser que acreditar a ese alguien te aporte crédito también a ti... pero como yo soy solo un puto friki que escribe en foros, pues nadie gana nada diciendo que le "ha inspirado algo que dije yo en cierto momento".  Razz )
Voy a compartir este otro ejemplo, y quizás comprendas un poco mi (más o menos legítima) frustración:

Este es un foro bastante antiguo (casi casi tanto como este) dedicado a la paleontología y el coleccionismo de figuras de dinosaurios. En 2010 abrí un hilo porque en esa época yo cababa de releer la novela de Michael Crichton y, tras darme cuenta de que las descripciones de los dinosaurios eran muy diferentes a cómo habían acabado luciendo en la película que todos tenemos tan grabada en la mente, se me ocurrió dibujar a todo el bestiario de "Jurassic Park" siguiendo las descripciones originales del texto de la novela, para ver con los ojos las diferencias con las versiones cinematográficas. Como yo no soy dibujante, los hice con el paint rápida y cutremente  Rolling Eyes porque lo importante era sobre todo la idea, no tanto la ejecución.
El post es tan antiguo que los dibujos ya no pueden verse en grandes (algunos si, pero la mayoría no):

https://dinotoyforum.proboards.com/thread/2655

Te invito a buscar en DeviantArt, o en internet, dibujos de dinosaurios basados en la novela de Crichton que sean más antiguos que mi hilo de ese foro. Ya te digo que no los vas a encontrar. Ahora, posteriores a esa fecha... está DeviantArt LLENO. De pronto, se convirtió en una moda. Un montón de chavales me copiaron/robaron/fueron inspirados por mi idea, y se puso de moda.
Un ejemplo de la galería de alguien, de entre decenas de galerías más.

https://www.deviantart.com/hellraptorstudios/gallery?q=crichton

Lo curioso de los dibujos de esta persona es que (aparte de que evidentemente dibuja infinitamente mejor que yo), digamos que hay detalles que me llaman un pelín la atención...... Laughing

Después de Conan de las islas Jurass11

Pero a pesar de que esta "moda" se ha convertido a día de hoy en algo totalmente común en el fandom de "Jurassic Park", absolutamente nadie me acreditó lo más mínimo por "abrir la puerta" o por o por "dejarles el balón botando frente a la portería" o "por haber regalado la idea al viento" o como quieras llamarlo. Ni me van a acreditar nunca. Nadie gana nada diciendo que yo fui el primero, porque no soy nadie, y así es como funciona esta mandanga.  Rolling Eyes

Con tema de fandom de dinosaurios, y cosas que se ponen de moda al cabo de un tiempo a partir de algún artículo publicado que luego nadie acredita, tengo algunos ejemplos más.

En otras ocasiones el "robo de balón" ha sido más sutil, o incluso más dudoso; siempre cabe la posibilidad de que simplemente una idea se me haya ocurrido a mi al mismo tiempo que a otra persona, por la simple y llana razón de que "estaba ahí, en el aire"; de que era lo obvio, lo lógico. Este perfectamente podría ser el caso de la ordenación de los comics de Conan, y también de otro ejemplo que voy a compartir contigo porque viene más que al pelo. Rolling Eyes ya que hoy mismo he publicado un post con la noticia de que Arnold todavía quiere hacer "Conan 3".

Resulta que hace unos años, en el foro, estábamos comentando sobre cómo nos gustaría que fuera la pelicula de "CONAN REY" que Arnold estaba planeando hacer. Cada uno dábamos nuestras ideas, sobre por dónde sentíamos que debería ir la cosa.
Yo personalmente tenía muy claro que "Conan 3" debía ser una especie de "UNFORGIVEN" (o "SIN PERDON"), una especie de "western crepuscular" con Conan ya mayor, cansado y quemado por la vida, totalmente instrospectivo y adulto, una cosa más profunda y oscura que la infantil "Conan the Destroyer" que cerrara la saga devolviéndole al personaje la profundidad y la madurez que le había otorgado Milius originalmente, tal y como Eastwood hizo con su personaje del Cowboy de las pelis de Leone con "Unforgiven". Así lo comenté en el foro en inglés.

La cosa es que dos o tres días después, se publica una noticia donde dicen que los responsables del proyecto de "Conan Rey" ya tenían una idea para la nueva película, y que iba a ser una especie de "Unforgiven" con Conan instrospectivo y adulto, una cosa más profunda y oscura que la infantil "Conan the Destroyer" que cerrara la saga devolviéndole al personaje la profundidad BLABLABLABLA...  Razz  Razz  Razz

En el foro nos dio la risa.  Mr. Green Hicimos el chiste de que nos habían leído y me habían "tomado prestada la idea".  Razz

https://conancompletist.forumactif.com/t2176p225-nueva-pelicula-con-schwarzenegger-the-legend-of-conan

Pero oye... Incluso a pesar de que el TIMING es como de coña (solo 2 días después de mi post) y de que este foro de la pelicula de Conan es la única web dedicada exclusivamente a la peli de Conan, lleva existiendo desde la década de 2000s, y de que sabemos que gente importante como William Stout (y posiblemente otros) nos conocen y nos han leído... a pesar de que no eran nada común señalar las similitudes entre la película de Milius y los westerns clásicos... a pesar de todo ello, digo, a mi sinceramente me cuesta creer que de nuevo "se me hubieran colado por la puerta". En este caso, sinceramente, creo que se trata de que simplemente porque yo siempre he estado muy "en sintonía" con las peliculas de este personaje, creo que simplemente tuve la idea porque era la más lógica y nada más. Estoy convencido de que los responsables ya lo habían pensado antes de que yo escribiera aquel post.

Y es bastante posible que sea exactamente el mismo caso con respecto a lo de los comics de Conan ordenados. Que no fuera un "robo del balón", sino simplemente que alguien tuvo la idea a la vez que yo, pero fue más rápido a la hora de hacerlo público y de llevarse el crédito.

Y en este sentido, uno se puede quejar y cagarse en las muelas de Crom, y todo lo que quiera... Laughing pero realmente está todo dentro de la legitimidad. Lo que intentaba simplemente, y aclaro para finalizar, era ventilar un poco la frustración de tener una personalidad como la mía, que es tan patán a la hora de venderse/promocionarse/hacerse valer. Embarassed Y eso no es culpa de nadie. Solo mía.


----------------------------------------


Lo último que comentas, esto de que los aficionados me agradecerían la publicación del trabajo...

Pues mira, este tipo de comentarios me parecen tremendamente valiosos. En este momento de mi friki vida, necesito motivación de ese tipo. Saber que hay gente que va a valorar el trabajo que he hecho, y que va a aportarles algo. Que lo que uno hace, sirve a los demás. En este sentido, de nuevo, gracias por decirlo y te aseguro que me anima a desprenderme de las antiguas frustraciones y amarguras, y ponerme las pilas para sacar algo adelante que poder entregar a los demás.

Y si alguien (tú en concreto, y quien más quiera unirse) se apunta al carro, sacamos la ordenación en condiciones, para que sea disfrutada por todos, nos aseguramos de que cada uno reciba el crédito que merece (porque ese respeto si que no voy a permitir ya más que vuelva a pasarse por alto, ni hacia mí ni hacia nadie que colabore conmigo, eso te lo aseguro) y que Crom nos observe orgulloso desde su montaña.

Eso si:
PIDO que QUIEN SE OFREZCA A COLABORAR, lo haga DE VERDAD. Hace muy poco llegó al foro un chico que quería hacer un videojuego de Conan, me ofrecí colaborar con él, estuvimos semanas compartiendo ideas, debatiendo, etc... y al cabo de un tiempo no volví a saber ya nada más de su proyecto ni de él.

Y uno ya está mayor para perder el tiempo, la verdad.
Por los cojones peludos de Crom.  Conan

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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyWed 17 May - 11:38

Flaming Turd wrote:
cachi5 wrote:
No pienses que te robaron la idea... te aseguro que somos muchos los que habíamos pensado  hacer lo mismo. Pensar que esa idea era solo tuya es mucho pensar...y ya no te digo nada el pensar que esa persona vio tu idea y se la apropió. En mi caso llevaría hecho material para unos 20 tomos cuando vi "la epopeya de Conan". Por mi parte no pude más que felicitar al autor por el curradisimo trabajo que se hizo y a mi no me molestó que a alguien se le ocurriese la misma idea que a mi. Es más, te puedo decir que lo que sentí fue alivio. Alivio por no tener que seguir con semejante volumen de trabajo ya que alguien lo había hecho por mi.
Coincido contigo en que el orden crológico tiene errores...yo también los apuntaba y de hecho le envié varios correos  a su creador para darle mi punto de vista. De todas formas, si tu trabajo difiere del suyo puedes publicarlo, aún sin editar...los aficionados a Conan te lo agradeceremos. Seguro que alguno te podemos ayudar.

Hola Cachi5.
Buf eso es un post de hace ya varios años, complicado responder a esto ahora mismo, pero voy a intentarlo. Gracias sinceras ante todo por ofrecer tu opinión sobre el tema.

A ver, la idea de ordenar los comics, desde luego no es mía... Ni de Barrero... Ni de Roy Thomas... Eso es algo que como tú bien comentas, se le ha ocurrido a practicamente cualquier lector de Conan en su momento. De hecho esto se fue forjando en los años 80s en Estados Unidos en los correos de los lectores de "CTB" y "SSOC" que respondía el propio Roy Thomas, a quien los lectores le proponían continuamente que realizara esa ordenación y así comenzó a hacerlo en forma de artículos que se iban publicando en la revista "Conan Saga". De ahí pasaron varios años hasta que Barrero le dio una nueva vuelta a ese trabajo actualizándolo con todas las nuevas publicaciones, y con sus propias propuestas, tentativas y aciertos.

No sé, como te comento al principio de este post, cuándo escribí ese comentario y el por qué concreto de la amargura que destila, pero si que te puedo confesar, compañero, que me han ocurrido en un par de ocasiones en el pasado "robos" auténticos de ideas, por publicarlas alegremente de forma pública en algún foro. Sé que es enormemente común esto de algún chaval que se pega una fumada y se cree (se quiere creer) que Marvel le ha copiado un dibujo suyo que publicó un día en DeviantArt y que por ello Marvel le debe una explicación y royalties; entonces miramos el dibujo del chaval y vemos una chapucilla que da hasta risa, y comprendemos que el chaval (a) debe de ser muy jovencito (b) debe de haberse fumado algo (c) no debe de tener abuela. Laughing

En mi caso, creo que es bastante inadecuado utilizar la palabra "robo", porque no es que alguien haya utilizado el trabajo en sí que yo haya hecho y lo haya hecho pasar como suyo. No, más bien se trata de un caso de "tomar la palabra" (que ciertamente también se puede denominar "robar la palabra", aunque no sea un robo literal); se trata de que uno abre una puerta, que parece que no se había abierto antes (independientemente de que alguien más hubiera pensado o estuviera pensando hacerlo), comenta que acaba de abrir esa puerta, y de pronto alguien se cuela delante de tus narices por el hueco, y detrás de ese se meten 300 más. Laughing Laughing Laughing Y claro, ya nadie se acuerda del primero que abrió la puerta... y la verdad es que en cierta forma se lo merece, por "parao" Laughing Laughing Laughing Si alguien es más espabilado y rápido que tú, y te "roba el balón" (de nuevo, no un robo literal, pero es curioso el uso de la palabra también) pues hay que joderse y haber estado más atento. Esto es así.

Pero si, amigo, te voy a contar una de estas cosas que ya me habían pasado, que es lo que recuerdo que pudo estar alimentando esa amargura de mi comentario. Amargura que seguramente fuera exagerada y hasta desacertada, pero vamos, tampoco creo que fuera un post el que escribí excesivamente victimista (qué asco si lo fuera... Mad ) sino más bien un poquito de expresar y airear cierta frustración, que en mi caso es bastante light comparada con otros casos REALES de robos auténticos que se dan por internet. Como digo, no es mi caso, pero los robos descarados existen.
Por ejemplo, yo aparte de Conan también soy muy fan de la saga de "Jurassic Park". Sé a ciencia cierta que cuando los creadores de la cuarta película "Jurassic World" estaban en proceso de preproducción, robaron (si, ahora SI utilizo el verbo con verdadero significado) arte de aficionados publicado en DeviantArt con la conciencia de que si esos chavales se quejaban, nadie les iba a tomar en serio; así se ahorran pagar a artistas conceptuales más de la cuenta, y tienen acceso gratuito a todas las ideas que puedan haber estado rondando en el fandom durante los últimos años.
¿Lo dudas?
Un ejemplo:

https://www.deviantart.com/halfpennyro04/art/liopleurodon-enclosure-283268192

Si has visto la pelicula, sabrás inmediatamente a qué me refiero.

De hecho si lees los comentarios, verás que alguien le comenta al autor del dibujo lo mucho que se parece a una escena de "Jurassic World", a lo que el autor (que hizo en dibujo en 2012, y la pelicula se estrenó en 2015) que de hecho le envió por twitter al director Colin Trevorrow su dibujo, pero que el chico después no vio un miserable dolar o fue siquiera acreditado en los créditos.

Como este ejemplo, tengo unos cuantos más, pero creo que este es el mejor y más elocuente.

En fin, que estas cosas PASAN, tio. Pasan todos los días. Unas veces son más evidentes, otras menos, pero cuando te ha pasado ya alguna vez pues es totalmente normal estar ya medio amargado, medio paranoico, medio gilipollas, pero con una frustración que a fin de cuentas me parece bastante legítima. Esta herramienta que tenemos que nos permite acceso a todo tipo de material hace que sea facilísimo olvidarnos de que detrás de las pantallas de las que tomamos cosas, hay personas reales, de carne y hueso, que merecen un mínimo de respeto. Esto, tan tan básico, esta herramienta hace facilísimo que sea pasado por alto y sin que haya las más mínimas consecuencias.
En mi caso, como digo, no es en absoluto un "robo" real al mismo nivel que al de estar personas, o a quienes directamente se les coge un dibujo y se le modifica con photoshop un poco y se hace pasar por el de otra persona; no, en mi caso ha sido siempre un tema de "robo de balón", o de aprovechar para "colarse por la puerta que yo acababa de abrir"; frustra, jode, pero soy consciente de que deportivamente hablando, simplemente se me han adelantado, me jodo y haber estado más atento. Pero que te roben un trabajo, eso si que debe de quemar. Es como si por ejemplo a mi me hubieran robado la ordenación, y los comics customizados que hice rellenando los huecos entre historias, y los hubieran hecho pasar como hechos por otra persona. Eso SI habría sido robar.

A mi lo que me ha pasado otras veces, son siempre estos temas de "colarse por la puerta que acabo de abrir". Por supuesto, nadie va a acreditar a quien abre puertas (a no ser que acreditar a ese alguien te aporte crédito también a ti... pero como yo soy solo un puto friki que escribe en foros, pues nadie gana nada diciendo que le "ha inspirado algo que dije yo en cierto momento".  Razz )
Voy a compartir este otro ejemplo, y quizás comprendas un poco mi (más o menos legítima) frustración:

Este es un foro bastante antiguo (casi casi tanto como este) dedicado a la paleontología y el coleccionismo de figuras de dinosaurios. En 2010 abrí un hilo porque en esa época yo cababa de releer la novela de Michael Crichton y, tras darme cuenta de que las descripciones de los dinosaurios eran muy diferentes a cómo habían acabado luciendo en la película que todos tenemos tan grabada en la mente, se me ocurrió dibujar a todo el bestiario de "Jurassic Park" siguiendo las descripciones originales del texto de la novela, para ver con los ojos las diferencias con las versiones cinematográficas. Como yo no soy dibujante, los hice con el paint rápida y cutremente  Rolling Eyes porque lo importante era sobre todo la idea, no tanto la ejecución.
El post es tan antiguo que los dibujos ya no pueden verse en grandes (algunos si, pero la mayoría no):

https://dinotoyforum.proboards.com/thread/2655

Te invito a buscar en DeviantArt, o en internet, dibujos de dinosaurios basados en la novela de Crichton que sean más antiguos que mi hilo de ese foro. Ya te digo que no los vas a encontrar. Ahora, posteriores a esa fecha... está DeviantArt LLENO. De pronto, se convirtió en una moda. Un montón de chavales me copiaron/robaron/fueron inspirados por mi idea, y se puso de moda.
Un ejemplo de la galería de alguien, de entre decenas de galerías más.

https://www.deviantart.com/hellraptorstudios/gallery?q=crichton

Lo curioso de los dibujos de esta persona es que (aparte de que evidentemente dibuja infinitamente mejor que yo), digamos que hay detalles que me llaman un pelín la atención...... Laughing

Después de Conan de las islas Jurass11

Pero a pesar de que esta "moda" se ha convertido a día de hoy en algo totalmente común en el fandom de "Jurassic Park", absolutamente nadie me acreditó lo más mínimo por "abrir la puerta" o por o por "dejarles el balón botando frente a la portería" o "por haber regalado la idea al viento" o como quieras llamarlo. Ni me van a acreditar nunca. Nadie gana nada diciendo que yo fui el primero, porque no soy nadie, y así es como funciona esta mandanga.  Rolling Eyes

Con tema de fandom de dinosaurios, y cosas que se ponen de moda al cabo de un tiempo a partir de algún artículo publicado que luego nadie acredita, tengo algunos ejemplos más.

En otras ocasiones el "robo de balón" ha sido más sutil, o incluso más dudoso; siempre cabe la posibilidad de que simplemente una idea se me haya ocurrido a mi al mismo tiempo que a otra persona, por la simple y llana razón de que "estaba ahí, en el aire"; de que era lo obvio, lo lógico. Este perfectamente podría ser el caso de la ordenación de los comics de Conan, y también de otro ejemplo que voy a compartir contigo porque viene más que al pelo. Rolling Eyes ya que hoy mismo he publicado un post con la noticia de que Arnold todavía quiere hacer "Conan 3".

Resulta que hace unos años, en el foro, estábamos comentando sobre cómo nos gustaría que fuera la pelicula de "CONAN REY" que Arnold estaba planeando hacer. Cada uno dábamos nuestras ideas, sobre por dónde sentíamos que debería ir la cosa.
Yo personalmente tenía muy claro que "Conan 3" debía ser una especie de "UNFORGIVEN" (o "SIN PERDON"), una especie de "western crepuscular" con Conan ya mayor, cansado y quemado por la vida, totalmente instrospectivo y adulto, una cosa más profunda y oscura que la infantil "Conan the Destroyer" que cerrara la saga devolviéndole al personaje la profundidad y la madurez que le había otorgado Milius originalmente, tal y como Eastwood hizo con su personaje del Cowboy de las pelis de Leone con "Unforgiven". Así lo comenté en el foro en inglés.

La cosa es que dos o tres días después, se publica una noticia donde dicen que los responsables del proyecto de "Conan Rey" ya tenían una idea para la nueva película, y que iba a ser una especie de "Unforgiven" con Conan instrospectivo y adulto, una cosa más profunda y oscura que la infantil "Conan the Destroyer" que cerrara la saga devolviéndole al personaje la profundidad BLABLABLABLA...  Razz  Razz  Razz

En el foro nos dio la risa.  Mr. Green Hicimos el chiste de que nos habían leído y me habían "tomado prestada la idea".  Razz

https://conancompletist.forumactif.com/t2176p225-nueva-pelicula-con-schwarzenegger-the-legend-of-conan

Pero oye... Incluso a pesar de que el TIMING es como de coña (solo 2 días después de mi post) y de que este foro de la pelicula de Conan es la única web dedicada exclusivamente a la peli de Conan, lleva existiendo desde la década de 2000s, y de que sabemos que gente importante como William Stout (y posiblemente otros) nos conocen y nos han leído... a pesar de que no eran nada común señalar las similitudes entre la película de Milius y los westerns clásicos... a pesar de todo ello, digo, a mi sinceramente me cuesta creer que de nuevo "se me hubieran colado por la puerta". En este caso, sinceramente, creo que se trata de que simplemente porque yo siempre he estado muy "en sintonía" con las peliculas de este personaje, creo que simplemente tuve la idea porque era la más lógica y nada más. Estoy convencido de que los responsables ya lo habían pensado antes de que yo escribiera aquel post.

Y es bastante posible que sea exactamente el mismo caso con respecto a lo de los comics de Conan ordenados. Que no fuera un "robo del balón", sino simplemente que alguien tuvo la idea a la vez que yo, pero fue más rápido a la hora de hacerlo público y de llevarse el crédito.

Y en este sentido, uno se puede quejar y cagarse en las muelas de Crom, y todo lo que quiera... Laughing pero realmente está todo dentro de la legitimidad. Lo que intentaba simplemente, y aclaro para finalizar, era ventilar un poco la frustración de tener una personalidad como la mía, que es tan patán a la hora de venderse/promocionarse/hacerse valer. Embarassed Y eso no es culpa de nadie. Solo mía.


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Lo último que comentas, esto de que los aficionados me agradecerían la publicación del trabajo...

Pues mira, este tipo de comentarios me parecen tremendamente valiosos. En este momento de mi friki vida, necesito motivación de ese tipo. Saber que hay gente que va a valorar el trabajo que he hecho, y que va a aportarles algo. Que lo que uno hace, sirve a los demás. En este sentido, de nuevo, gracias por decirlo y te aseguro que me anima a desprenderme de las antiguas frustraciones y amarguras, y ponerme las pilas para sacar algo adelante que poder entregar a los demás.

Y si alguien (tú en concreto, y quien más quiera unirse) se apunta al carro, sacamos la ordenación en condiciones, para que sea disfrutada por todos, nos aseguramos de que cada uno reciba el crédito que merece (porque ese respeto si que no voy a permitir ya más que vuelva a pasarse por alto, ni hacia mí ni hacia nadie que colabore conmigo, eso te lo aseguro) y que Crom nos observe orgulloso desde su montaña.

Eso si:
PIDO que QUIEN SE OFREZCA A COLABORAR, lo haga DE VERDAD. Hace muy poco llegó al foro un chico que quería hacer un videojuego de Conan, me ofrecí colaborar con él, estuvimos semanas compartiendo ideas, debatiendo, etc... y al cabo de un tiempo no volví a saber ya nada más de su proyecto ni de él.

Y uno ya está mayor para perder el tiempo, la verdad.
Por los cojones peludos de Crom.  Conan


Cómo te entiendo Flaming!!, creo que a todos los que creamos algo nos ha pasado. Yo mismamente llevo tiempo escribiendo canciones y poesías y más de una vez he compartido por diversos medios las cosas que iba haciendo. Ni que decir tiene que cuando ves que alguien copia-pega en su blog, facebook, web, etc. no solo sin mencionar la fuente sino apropiándose de la autoría, pues jode bastante.

Lo suyo es publicar algo cuando está terminado-premiado-grabado-registrado, y aún así eso no garantiza nada. Pero bueno, ya lo sabemos, internet es así y si publicamos algo, estamos expuestos a que nos lo roben vilmente.

Por eso yo te aconsejaría lo que hago yo, que es hacer cosas para tu disfrute personal; que luego lo publicas o les gusta a otros, pues bien, pero lo primero es disfrutar tú. Y eso sí, si compartes algo, que esté ya acabado, porque como bien dices, si expones ideas, borradores, documentación, etc, alguien puede hacer suyo ese trabajo y quitarte esa idea que está por desarrollar.

Un saludo:

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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptyThu 18 May - 11:10

LuismiEsteban wrote:
Flaming Turd wrote:
cachi5 wrote:
No pienses que te robaron la idea... te aseguro que somos muchos los que habíamos pensado  hacer lo mismo. Pensar que esa idea era solo tuya es mucho pensar...y ya no te digo nada el pensar que esa persona vio tu idea y se la apropió. En mi caso llevaría hecho material para unos 20 tomos cuando vi "la epopeya de Conan". Por mi parte no pude más que felicitar al autor por el curradisimo trabajo que se hizo y a mi no me molestó que a alguien se le ocurriese la misma idea que a mi. Es más, te puedo decir que lo que sentí fue alivio. Alivio por no tener que seguir con semejante volumen de trabajo ya que alguien lo había hecho por mi.
Coincido contigo en que el orden crológico tiene errores...yo también los apuntaba y de hecho le envié varios correos  a su creador para darle mi punto de vista. De todas formas, si tu trabajo difiere del suyo puedes publicarlo, aún sin editar...los aficionados a Conan te lo agradeceremos. Seguro que alguno te podemos ayudar.


Resulta que hace unos años, en el foro, estábamos comentando sobre cómo nos gustaría que fuera la pelicula de "CONAN REY" que Arnold estaba planeando hacer. Cada uno dábamos nuestras ideas, sobre por dónde sentíamos que debería ir la cosa.
Yo personalmente tenía muy claro que "Conan 3" debía ser una especie de "UNFORGIVEN" (o "SIN PERDON"), una especie de "western crepuscular" con Conan ya mayor, cansado y quemado por la vida, totalmente instrospectivo y adulto, una cosa más profunda y oscura que la infantil "Conan the Destroyer" que cerrara la saga devolviéndole al personaje la profundidad y la madurez que le había otorgado Milius originalmente, tal y como Eastwood hizo con su personaje del Cowboy de las pelis de Leone con "Unforgiven". Así lo comenté en el foro en inglés.

La cosa es que dos o tres días después, se publica una noticia donde dicen que los responsables del proyecto de "Conan Rey" ya tenían una idea para la nueva película, y que iba a ser una especie de "Unforgiven" con Conan instrospectivo y adulto, una cosa más profunda y oscura que la infantil "Conan the Destroyer" que cerrara la saga devolviéndole al personaje la profundidad BLABLABLABLA...  Razz  Razz  Razz

En el foro nos dio la risa.  Mr. Green Hicimos el chiste de que nos habían leído y me habían "tomado prestada la idea".  Razz

https://conancompletist.forumactif.com/t2176p225-nueva-pelicula-con-schwarzenegger-the-legend-of-conan

Pero oye... Incluso a pesar de que el TIMING es como de coña (solo 2 días después de mi post) y de que este foro de la pelicula de Conan es la única web dedicada exclusivamente a la peli de Conan, lleva existiendo desde la década de 2000s, y de que sabemos que gente importante como William Stout (y posiblemente otros) nos conocen y nos han leído... a pesar de que no eran nada común señalar las similitudes entre la película de Milius y los westerns clásicos... a pesar de todo ello, digo, a mi sinceramente me cuesta creer que de nuevo "se me hubieran colado por la puerta". En este caso, sinceramente, creo que se trata de que simplemente porque yo siempre he estado muy "en sintonía" con las peliculas de este personaje, creo que simplemente tuve la idea porque era la más lógica y nada más. Estoy convencido de que los responsables ya lo habían pensado antes de que yo escribiera aquel post.

Y es bastante posible que sea exactamente el mismo caso con respecto a lo de los comics de Conan ordenados. Que no fuera un "robo del balón", sino simplemente que alguien tuvo la idea a la vez que yo, pero fue más rápido a la hora de hacerlo público y de llevarse el crédito.

Y en este sentido, uno se puede quejar y cagarse en las muelas de Crom, y todo lo que quiera... Laughing pero realmente está todo dentro de la legitimidad. Lo que intentaba simplemente, y aclaro para finalizar, era ventilar un poco la frustración de tener una personalidad como la mía, que es tan patán a la hora de venderse/promocionarse/hacerse valer. Embarassed Y eso no es culpa de nadie. Solo mía.



Cómo te entiendo Flaming!!, creo que a todos los que creamos algo nos ha pasado. Yo mismamente llevo tiempo escribiendo canciones y poesías y más de una vez he compartido por diversos medios las cosas que iba haciendo. Ni que decir tiene que cuando ves que alguien copia-pega en su blog, facebook, web, etc. no solo sin mencionar la fuente sino apropiándose de la autoría, pues jode bastante.

Lo suyo es publicar algo cuando está terminado-premiado-grabado-registrado, y aún así eso no garantiza nada. Pero bueno, ya lo sabemos, internet es así y si publicamos algo, estamos expuestos a que nos lo roben vilmente.

Por eso yo te aconsejaría lo que hago yo, que es hacer cosas para tu disfrute personal; que luego lo publicas o les gusta a otros, pues bien, pero lo primero es disfrutar tú. Y eso sí, si compartes algo, que esté ya acabado, porque como bien dices, si expones ideas, borradores, documentación, etc, alguien puede hacer suyo ese trabajo y quitarte esa idea que está por desarrollar.

Un saludo:

Creo que nos han vuelto a "escuchar", miro lo que acaban de publicar en este medio:
https://www.latercera.com/mouse/arnold-schwarzenegger-quiere-que-the-legend-of-conan-sea-parecida-a-los-imperdonables/
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PostSubject: Re: Después de Conan de las islas   Después de Conan de las islas EmptySun 21 May - 8:03

LuismiEsteban wrote:
Creo que nos han vuelto a "escuchar", miro lo que acaban de publicar en este medio:
https://www.latercera.com/mouse/arnold-schwarzenegger-quiere-que-the-legend-of-conan-sea-parecida-a-los-imperdonables/

Hombre Arnold, si nos lees por lo menos di hola!! Laughing

Pero la verdad es que esta vez ha sido al revés, la noticia ha ido primero. Razz  Esta misma noticia de que Arnold sigue queriendo hacer la peli (aunque de otra página web diferente) la publiqué el otro día, el mismo día que escribí el post en este hilo, por eso precisamente me acordé de la anécdota de "Unforgiven" y lo mencioné.

Pero de todas maneras si nos lees, Arnold, di hola!! Mr. Green


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