Le point sur les répliques des épées

Ok, donc l'idée c'est qu'elle semble au top mais trop chère pour juste un objet de collection. Ou alors faut que je trouve des gens à massacrer.

Ou que tu intègres une troupe qui te donnera l'occasion de te servir "réellement" de ton acquisition (puisque c'est une épée de combat) en rejouant des faits d'armes qui ont existés style :

http://mercenairesdutemps.skyrock.com/

En tout cas, superbe trouvaille, je viens de commander...merci!

Tiens nous au courant lorsque tu l'auras reçu,j'ai bien envie de la commander également.

Voknar wrote:

Ok, donc l'idée c'est qu'elle semble au top mais trop chère pour juste un objet de collection. Ou alors faut que je trouve des gens à massacrer.

Exactement !

Quote :

Genre sur quel site ?

Sur ebay, en premier lieur, bien entendu.

Sur des sites spécialisés dans les films, dont je n'ai plus les liens (mais qui se trouvent sur ce forum de toute façon, du temps où Oldtobby le fréquentait encore).

1) j'ai la Marto de droite depuis une bonne dizaine d'année, inspirée de Conan

2) il existe depuis peu une réplique chinoise d'excellente qualité, poignée recouverte de corde, bonne finitions façon bronze antique etc etc

Attention ! il n'y a bien sur aucune comparaison avec une marto ou albion toutefois cette version est assez bluffante et surtout assez abordable pour ceux qui n'ont pas l'argent
pour ses versions (et oui c'est la crise) un copain en a acheté une et est en train de lui faire subir un petit traitement de finition , une patine à l'ancienne à base d'amoniac
et de cirage quand a moi je pense m'en acheter une car je suis du genre fauché... l'épée du père de conan existe elle est pas mal mais les glyphe sont imprimés et pas
gravé et le lame n'a pas l'air d'avoir de goutière ce qui gache un peu...

Mais je le répète je trouve les deux armes très honnête vu leur prix


update : j'ai rajouté une petite photos



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tiens par contre je cherche la bonne teinte de patine, et j'ai l'impression que toutes les répliques existantes en sont pas tout a fait conforme, en effet
la base de la garde est bronze antique, une dominante noire avec un peu bronze doré au niveau des relief, par contre l'arme dans les scènes extérieures
a l'air d'avoir des reflets (légers) verts (vert de gris) je ne suis pas du tout sur, quelqu'un peu confirmer ? dans ce cas ma techniques n'est pas approprié

Y'a un truc que je me suis toujours demandé : l'épée appartenait bien a un géant atlante, correct ? alors pourquoi elle est bien proportionnée pour Conan et elle à l'air d'un grand poignard comparée aux proportions du squelette...

Je posséde l'épée du pére Marto a 300 euros,elle est trés belle mais je me demandais si il n'existait pas une version brisée comme a la fin du film.Il y en a une version miniature vendue avec une statuette Sideshow de Conan mais je ne crois pas qu'elle existe en grandeur nature.

L'épée du père MARTO? Qui c'est celui-là? C'est pas dans CONAN il me semble?

J'ai pensé que vous seriez intéressé par cette nouvelle :

http://filmswords.com/conan/conanmain.htm

Albion vient de récupérer à nouveau la licence CONAN (surement suite à la mort de Dino De Laurentis).
Super nouvelle. Je fonce réserver ma Father's Sword.

C'est quand même des putes

La version qu'ils reproposent est celle modifiée alors qu'ils te routent vers la review de Robinson sur MyArmoury avec de pures photos de la early version.

C'est du vol je suis desolé...

Carrément. Après réflexion, et surtout après vérification des prix, je vais passer mon tour.
2200€ à 2500€ pour une épée, c'est carrément hors de ma portée.
Et comme je partage la même vision d'une épée que toi Ghost, j'aurai trop peur de regretter mon blé.
Et à ce prix là, autant dire que l'attente place la barre très haut, alors si elle est pas satisfaite...

En tout cas sur les photos elles sont vraiment splendide,je suis resté scotché devant la photo de la Father's Sword,elle est dix fois plus belle que la mienne.On peut voir des lignes derriéres le crane et il y a un deuxiéme cartouche en dessous celui ou sont inscrites les runes,sur la Marto que je posséde ces détails sont absent.

Clair que les photos sont magnifiques. Mais après ?
Comme dis à Ghost, moi je suis très heureux de mon épée made in France. Forgée traditionnellement. Martelée, ciselée et affutée à la main.
C'est pas régulier, et c'est tant mieux. Parce qu'on parle de forge, de feu, d'acier en fusion, de transpiration, d'épuisement et de passion.
Pas d'usinage, de laser, de découpe à la machine.
Enfin c'est mon point de vue.
Et je te dis pas ça juste pour justifier que j'ai pas les moyens de m'acheter une Albion. Promis.

Et l'épée ou les épées du film ? On a une trace ?

Arnold en a eu plusieurs (dont l'Atlante et Master), Milius a gardé deux originales (Atlante et Master), Terry Leonard en a eu au moins une aussi, Sandahl a eu la sienne (mais sa maison a brûlé avec tout ce qu'elle avait). Si je me souviens bien, Arnold a aussi récupéré la dague du serpent (commentaires audio du dvd ?), et Sven a récupéré son marteau avant de le donner à Milius qui l'a vendu ensuite à un quidam.

La video publicitaire d'Albion.

Ha ca y est j'ai pigé

Ca devient plus clair

nan parce que y'avait deux trucs qui me semblait bizarres:

- Albion s'était juré de ne plus tremper dans ce genre de plan

- L'épée en photo sur Filmswords ressemble à celle que j'ai eu


Hors sur les 1000 exemplaires je me rappelle qu'ils en avaient vendu genre 350, donc en fait y'a pas de "Reborn" ou je sais pas quoi,
c'est juste qu'Albion a trouvé un moyen de refoutre ses stocks restants en vente. A tout les coups c'est ça.

Je crois qu'il y a quelques nouveautés,l'épée de Subotai et de la mére n'avaient pas eté produites avant,mais je ne les trouvent pas trés reussie sur les photos.

Je viens de mater le site "No limits" qui dit vendre une épée faite entierement main par un forgeron français en acier carbone resistant à des coups similaires que ceux portés en combat réel...
(page: http://www.movie-object-reproduction.com/PBSCProduct.asp?ItmID=4068346 )

-étrange que le fameux forgeron ne soit pas cité, son nom n'est visible nulle part (pour échapper au FISC? ) et il est monnaie courante de prendre les gens en France pour de gros NOEUDS.

-Dans Savage Sword of Conan, il y a longtemps, Marvel mettait des pubs pour des épées faites à la main en Inde (véridique), dont une qui ressemblait de loin (le ricasso surtout) à celle du film Conan. Epées sans décoration excessives, pas de qualité extraordinaire mais sans aucun doute 10000 fois meilleures que n'importe quelle MArto ou reproduction chinoise . Et ce même si l'acier utilisé par les indiens n'était pas un acier utilisé par la NASA.
Pourquoi s'étendre sur le sujet?
Parce que produire en chine de la m*rde à tour de bras n'est pas la seule astuce de certaines boîtes. Certains sont plus malins et demandent à des artisans plus ou moins talentueux (des fois on a de bonnes surprises) dans des pays en voie de développement de manufacturer de tels objets et ensuite les font passer pour des oeuvres d'artisans reconnus en gonflant la qualité et le fait que c'est "fait main" .
D'autres encore n'ont aucun scrupule et assemblent en France des pièces de plusieures origines (chinoises ou coréennes souvent) en leur donnant une simple "touche" main dans l'assemblage et la finition...


-aucune photo vue de près avant d'acheter une épée à 1200 euros? On comprend mieux, ils n'ont peut-être pas la license officielle ou bien quelquechose n'est pas net là. Normalement on a droit à des photos détaillées en résolution moyenne histoire d'avoir une idée des différences avec les modèles bas de gamme.

- vrai: Albion a effectivement coupé au laser les barres d'acier (acier relativement convenable) mais les garanties offertes par le site NoLimits sont comme on dit chez nous "cheloues". Pourquoi ne pas donner le site du forgeron ou montrer quelques images de sa forge ou du processus (en train de tremper l'épée par exemple) ??
La quasi totalité des forgerons reconnus montrent quelques "preuves ", c'est comme ça qu'on fait les choses de nos jours.

- épée prête pour le combat mais on ROGNE sur la poignée?? Patine à l'acide pour la garde c'est bien sympa, mais c'est une astuce vieille come le monde, ce qui m'inquiète c'est "alliage léger" , alors qu'on devrait avoir une garde en bronze ou en laiton massif.
Tous les alliages de cuivre (dont les bronzes et laitons) sont assez lourds , d'une densité entre le fer et le cuivre (en général).
Léger pour moi ça veut dire alliage d'aluminium ou de zinc. L'alu ça passe si c'est un alliage 7075 par exemple, mais ça ne se moule pas à la cire perdue, on le travaille au laser avec des machines CNC à partir d'un bloc.
L'alu pur c'est bidon: très mou, terne et peu inspirant
Restent les alliages de zinc come le ZAMAC, une horreur. L'un des pires, sinon LE pire, utilisé par les fonderies qui font des souvenirs ou des objets purement décoratifs à prix massacrés.

Si ils jouaient la carte de la franchise, je ne serais pas là à râler, mais bon on a l'habitude de voir de tels sites qui demandent des mille et des cents.
Qui sait peut-être ce sont de bonnes épées mais vu la présentation ATROCE du site aie aie aie...il n'y a RIEN qui inspire confiance et je connais bien ce genre d' "astuce".

autre chose, NoLimits dit que la garde et la lame sont "ciselées" or le ciselage n'a eu lieu que dans des temps anciens et encore, tout est fabriqué d'après des moules de l'épée originale ou dune de ses reproductions, et donc comme Albion le fait "à la cire perdue"
(cire fondue dans un moulage en silicone ou en plâtre, puis le modele en cire est dégagé puis mis dans du sable de fonderie ou recouvert d'une coque réfractaire, on vire la cire et on fout l'alliage de métal fondu dans le moule final évidé)

On finit à la main en général les parties produites à la cire perdue histoire de raviver quelques détails mais en aucun cas il ne s'agit de ciselage.

Je suspecte Marto de produire ses gardes par injection ou en deux parties puis soudées ou toute autre technique bon marché non traditionelle (ça coute moins cher)

- en gros, Albion et NoLimits offrent des gardes apparemment faites à la cire perdue, Albion en bronze (voir site) et NoLimits en alliage "léger" (AIE). Finies à la main ensuite.

- Albion et NoLimits utilisent un acier carbone tout à fait courant et tout à fait commun, apparemment trempé, durci et fini à la main (normal) mais dégrossi au laser pour Albion et entièrement à la main pour NoLimits (d'après ce qu'ils disent).
Albion utilise du stainless sur ses modèles moins chers (l'alliage qu'ils ont choisi ne résiste pas aux chocs d'un combat ou d'un entraînement) et de l'acier carbone uniquement sur ses épées commémoratives "20years".
Soyons sérieux, à part quelques gars traditionnalistes qui récupèrent des socs de charrue ou des cables d'acier histoire de se faire la main en forgeant, tous les artisans forgerons qui commandent des barres d'acier, les dégrossissent par CNC (robotisé) pour les riches et par n'importe quel moyen pour les autres qui n'ont que des engins plus abordables.

- Albion et NoLimits demandent un prix faramineux pour des épées dont pour l'un on a une qualité reconnue mais uniquement finie à la main et pour l'autre du blabla de 3 heures sans photos ni véritable garantie concernant une fabrication dite 100% main.

Autant aller demander à un forgeron "meilleur ouvrirer de France" directement et lui demander de faire une repro en lui filant une copie qu'un pote prêterait.
Ca reviendrait au même prix et on aurait même un acier DAMMASSé au passage pourquoi pas.
Et on aurait une véritable garantie en plus.

Salut tous le monde.
Et bien Trocero je suis malheureusement obligé d'aller dans ton sens, et de retirer tout ce que j'ai dis sur l'épée que j'ai acheté de marque "No Limits" sur le site de "Movie Object Reproduction".
J'ai la gravure des symboles atlantes qui est en train de se "piquer" de grosses tâches/auréoles blanches depuis 15 jours. Et même sur le reste de la lame depuis quelques jours.
De plus j'ai une marque / rayure / trainée noire qui apparait en milieu de lame.

Ce n'est certainement pas faute du fait que l'épée est exposée sur ma table basse de bureau depuis l'achat (comme sur les photos que j'ai posté ici 2 ou 3 pages en arrière).
Je la re-graisse tous les 10/15 jours depuis que je la possède avec de la graisse pour cuir enrichie à l'huile de vision (vendu à Cuiropolis, sert pour mon manteau en cuir à la base).
Est-ce que ça peut venir de la graisse ou me confirmez-vous que je me suis bien fais baisé et que je peux demander un remboursement de l'épée pour vices cachés ?

J'ai écris au gars de M-O-R à Sète pour lui demander les coordonnées du forgeron "No Limits" (avant que mes problèmes se pointent) pour pure information, et savoir quel étaient les prochains produits qui allaient sortir.
Il n'a répondu qu'à ma question sur les nouveautés en zappant complétement le fait que j'y demandais les coordonnées du forgeron.

Un acier damassé je pense qu'il faut pas déconner....

Mais d'accord sur le reste, surtout sur le fait qu'il est effectivement bizarre de ne trouver aucun gros plan de l'épée, ni d'info sur le forgeron, d'autant plus que je
n'aime pas trop l'aspect de la lame sur la photo qui rappelle les pires copies chinoises. De plus on ne sait pas de quelle version de l'épée la No Limit s'inspire: la
poignée est courte et cordée comme la Barbarian, mais le ricasso est large comme la Destroyer....

De plus la corde est trop sombre (couleur terre alors qu'elle est censée être couleur sable), et en plus elle est bombée.

Et les runes ??? des gros plans ?

Encore une fois la meilleur reproduction à ce jour reste la Albion EARLY VERSION (j'insiste), avec le défaut néanmoins de la lame qui a l'aspect d'une plaque
découpée, et pour cause. En revanche le meilleur achat à faire compte tenu du rapport qualité / prix est définitivement la Marto

Trouver un mec capable de reproduire l'accastillage en véritable bronze comme les Albion, avec une lame forgée et des runes correctement gravées risque d'être
un challenge particulièrement compliqué. Éventuellement acheter la Marto à 800 et refaire faire la lame (pour les puristes rajouter du bronze dans les gueules des
chiens de mer).

En tout cas merci et bravo pour cet avis

Je suis sincèrement désolé pour toi Shura2009 .

Le fait que le mec du SAV de NoLimits zappe ta question montre que l'histoire forgeron français pourrait bien tenir du mythe d'extrême orient, un secret de shaolin si tu vois ce que je veux dire.
Du moment que les runes ne disent pas "made in taiwan" comme dans le sketch des Inconnus (ce serait une bonne blague à faire dans l'usine ) !!

Eviter les graisses commerciales spéciales cuir qui ont des stabilisteurs et autres adjuvents qui peuvent catalyser l'oxidation de la lame ou avoir des effets indésirables.


Le top du top pour les sabres japonais depuis des siècles c'est l'huile de camelia (camelia sinensis = le thé!! ) à ne pas confondre avec le tea tree oil ou huile d'arbre à thé qui n'a rien à voir et vient d'une autre plante.
Cette huile protège , n'epaissit pas ni ne sèche (du moins de manière infime sur une durée extrêmement longue) et les maîtres japs savent de quoi ils parlent !!
Cherche sur le web : "sinensis oil" 100ml , c'est naturel et sans additifs et le prix est ok si ça dépasse pas les 5 euros et avec frais de port on dépasse jamais les 10. De toute façon en boutique en France on trouve pratiquement rien comme d'hab.

sinon de l'huile synthétique pour roulements éventuellement avec anti-rouille intégré ou dégrippant (qui sent fort ) pour virer les traces noires et de rouille, c'est pas traditionnel mais ça fait l'affaire !

Les huiles spéciales protection& entretien du métal pour armes à feu (ne surtout pas prendre un produit pour le bois de la crosse!) sont pas mal aussi, dispo dans n'importe quelle armurerie.

Avant on nettoyait le fer et l'acier au sal ammoniac (chl. d'amm. ) ou à l'acide oxalique (pas chers). T'as plein de recettes sur le web ou dans des bouquins de bricolage qui te donnent les proportions.

De toute façon il te faudra nettoyer + poncer avec un abrasif TRES fin avant et après , le plus fin possible pour ne pas rayer. Prends les deux ou trois plus fins que tu trouves et commence par le moins fin, ça suffira amplement pour de petite taches. Le sal ammoniac, acide oxalique, degrippant etc c'est pour les tâches qui ont déjà attaqué en profondeur avec de petits trous , croûtes etc.


En gros oublie les produits cuir, et si t'as le cash pour des épées à 1200euros, autant choper le top (mais après avoir enlevé la rouille bien sûr)


Ghost,je te suis sur un point en effet: un truc damassé vraiment bon en France ça coutera plus que 1200euros largement c'est sûr, mais il y a de très bons coutelliers amateurs ou apprentis qui le feront (juste la lame !! ) pour un prix cassé dans le même budget qu'une repro Albion, il faut encore une fois avoir les bons contacts.
ensuite se débrouiller pour une faire faire une garde séparément comme tu le dis.
Sinon mate sur le web, il y a des barres d'acier damassé dispo ils appellent ça "damascus flat steel" ou parfois "bulk" , bars etc. fait en Inde à la main , il faut juste les tremper + recuire après les avoir découpé dans la masse .
T'en as pour 50-70 euros pour une barre de 25-30cm de long et de la largeur d'une épée (4-5 cm ) d'un demi cm d'épaisseur.
Personne ne saura qu'il s'agit d'un damas corroyé PAS fabriqué en France et seul un amateur éclairé saura reconnaître la qualité moyenne du matériau. (en revanche de vrais forgerons reconnus vendent parfois leur acier en barre aussi, ça n'est pas le même prix, mais rien d'éxagéré non plus)

J'ai gardé les captures des premières gardes de l'épée de Conan la première fois qu'elles sont apparues sur le web , ils montraient toutes les étapes de la fonderie au bronze à la cire perdue à partir de l'arme originale forgée par Jody Samson (mais moulée par qui la garde? 'joublie).
Je serais curieux de savoir combien ça couterait chez un fondeur pour faire une repro poignée en bronze au phospore (le top niveau qualité prix cet alliage) ou en laiton de marine voire même en maillechort (bel aspect patiné qui imite l'argent ) .

Honnêtement la garde Marto je suis presque certain qu'il s'agit d'un laiton commun avec une patine rudimentaire, et si c'est un bronze, le plus basique alors mais j'en doute. Le bronze au phosphore ça a une super gueule et c'est utilisé par tout un tas de compagnies qui font des torques,colliers, bijoux historiques etc.

Bordel les gars...Ca fait plaisir de lire de pareils commentaires..Je n'y connaît rien en la matière, VRAI ou FAUSSE lame, tout ça me semble finalement très relatif, mais je dois dire que certains d'entres vous sont à fond sur le détail et c'est FRANCHEMENT appréciable... je ne suis pas un connaisseur en la matière ( ) mais pour moi une atlante MARTO à 300 euros est un pur chef d'oeuvre, je dois avouer qu'en lisant vos commentaires, cet article est finalement ce qui se fait de mieux en la matière...j'insiste bêtement mais il me tarde de comparer cette version aux autres proposées!!!
Je poserais une question cruciale concernant les plus puristes d'entres-nous: Si il n'est pas possible d'obtenir une pièce digne de ce nom au travers des différent sites internet, pourquoi ne pas négocier avec un VRAI forgeron capable de fabriquer une "PURE" reproduction ? Le prix? Certainemant!!!
A ce compte là, et ça n'engage que moi, si je dois foutre plus de 1000 euros pour une lame, je ferais fabriquer MA propre lame et non pas une repoduction de film...